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 " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )

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Nicodème
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Nicodème

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" La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Empty
MessageSujet: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedMar 10 Avr 2012, 4:06 pm

Rappel du premier message :


Le Coran proclame que "la Trinité de la Bible" est trois dieux :


- "le Père, JESUS et Marie" ... comme déclaré dans la Sourate 5:116 :

"Alors Dieu dira : JESUS fils de Marie, Dieu vous a créé, ne dites jamais à l'humanité :" adorez-moi et ma mère comme des dieux en plus de Dieu "...
... Et c'est "une erreur grossière" du Coran,

puisque la Bible dit que la Trinité est :


" Père, JESUS et Saint-Esprit " ...

Ou dans la Bible ou dans une doctrine chrétienne il est dit que Marie doit être prise pour une divinité ?

La prière " souvenez vous .... " ne dit pas que Marie est une déesse et cette prière ne date pas de l'époque de Mahomet donc quel était les sources du prophète de l'islam pour cette rédaction ?


Voici la doctrine catholique sur ces deux points :

Ce que dit le catéchisme de l'Eglise catholique au sujet de Marie :

Le regard de la foi peut découvrir, en lien avec l'ensemble de la Révélation, les raisons mystérieuses pour lesquelles Dieu, dans son dessein salvifique, a voulu que son Fils naisse d'une vierge. Ces raisons touchent aussi bien la personne et la mission rédemptrice du Christ que l'accueil de cette mission par Marie pour tous les hommes : La virginité de Marie manifeste l'initiative absolue de Dieu dans l'Incarnation. JESUS n'a que Dieu comme Père (cf. Lc 2, 48-49). " La nature humaine qu'il a prise ne l'a jamais éloigné du Père (...) ; naturellement Fils de son Père par sa divinité, naturellement fils de sa mère par son humanité, mais proprement Fils de Dieu dans ses deux natures " (Cc. Frioul en 796 : DS 619). (Paragraphes 502-503)

http://www.eglise.catholique.fr/foi-et-vie-chretienne/coeur-de-la-foi/marie-mere-de-dieu-et-de-leglise/cate-universel.html


Ce que dit le catéchisme de l'Eglise catholique de la trinité

Le mystère de la Très Sainte Trinité est le mystère central de la foi et de la vie chrétienne. Il est le mystère de Dieu en Lui-même. Il est donc la source de tous les autres mystères de la foi ; il est la lumière qui les illumine. Il est l'enseignement le plus fondamental et essentiel dans la " hiérarchie des vérités de foi " (DCG 43). " Toute l'histoire du salut n'est autre que l'histoire de la voie et des moyens par lesquels le Dieu vrai et unique, Père, Fils et Saint-Esprit, se révèle, se réconcilie et s'unit les hommes qui se détournent du péché " (DCG 47). (paragraphe 234)

http://www.eglise.catholique.fr/foi-et-vie-chretienne/coeur-de-la-foi/JESUS-revele-le-dieu-trinitaire/ce-que-dit-le-catechisme-de-leglise-catholique1.html

Dieu ne Pourrait pas faire une erreur de lecture aussi énorme donc, c'est un lapsus purement humaine de croire que les chrétiens prennent Marie pour une divinité !.

Voir aussi ce sujet :

https://www.forum-religions.com/t7448-la-mere-de-dieu-n-est-pas-une-deesse-mais-une-simple-et-sainte-femme

" La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 307887
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Sophiea37
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedSam 02 Juin 2012, 10:32 pm

Je suis née de nouveau avant le baptëme d'eau...

Erreur je voulais dire avant le baptême par immersion
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Sophiea37
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Date d'inscription : 17/08/2010
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" La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Empty
MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedSam 02 Juin 2012, 10:36 pm



 

Les Larmes du Saint-Esprit

Par G. D. Watson

Les larmes ont un langage aussi distinct et emphatique que les sourires ou les gestes. Les mots ne constituent pas le seul langage que nous parlons, car partout il y a de nombreuses langues parlées par chaque être humain. Il y a un langage dans notre démarche, les tons de notre voix, nos yeux, nos sourires, nos gestes et nos mouvements physiques, dans notre rire, dans l’expression de nos visages et dans nos larmes.

La Bible est pleine de larmes. Voyez comment les patriarches "élevèrent leurs voix et pleurèrent". Lisez dans les prophètes comment les larmes coulèrent nuit et jour sur leurs joues. Parcourez le Nouveau Testament et voyez JESUS pleurer avec Ses amis devant la tombe de Lazare. Lisez les Épîtres de Paul dont les feuilles sont imbibées de ses larmes ardentes qui coulaient pendant qu’il les écrivait. Quel océan énorme de vie du cœur, de pathétisme et de sentiments se répand de la Bible entière ! Ce n'est pas un livre stoïque, humain, philosophique; il palpite de sentiments profonds du commencement à la fin. C'est une merveilleuse bénédiction pour n'importe quelle âme humaine de laisser le Saint-Esprit labourer et ramener à la surface les fontaines profondes, intérieures; et fondre toutes ses émotions; et conduire le cœur à se répandre en larmes.

Il y a différentes sortes de larmes du Saint-Esprit. Il y a les larmes qui coulent de la conviction de péché, particulièrement quand nous voyons le péché à la lumière de DIEU et le regardons par contraste avec la compassion et la longanimité divines manifestées à notre égard. Toute vérité, pour être convaincante, doit être vue par ses deux côtés comme un tout et non comme deux moitiés de la vérité. Et ainsi la vue de nos péchés, n’a pas le pouvoir par elle-même de faire éclater les profondeurs du cœur en pleurs. Mais quand cette vision du péché est vue comme se rapportant à la compassion et la longanimité de DIEU à notre égard, nous obtenons un petit aperçu de la tendresse et du sentiment miséricordieux de DIEU pour les pécheurs. Alors le péché semble briser le cœur, et ainsi la conscience est remuée jusqu’à en être ravivée, ce qui produit un flot de larmes.

C'était cette sorte de larmes que Marie-Madeleine répandit sur les pieds de son précieux Seigneur. C'était cette sorte de larmes qui coulèrent abondamment et avec rapidité des yeux de Pierre lorsqu’il entendit le coq chanter. Aucun pécheur ne peut être amené à pleurer par une simple vue froide et formelle de ses péchés. Le Mont Sinaï faisait trembler les Juifs, mais non pleurer, et ainsi la dénonciation ou la description du péché ne peuvent jamais d’elles-mêmes produire des larmes de repentance. C’est seulement quand les péchés sont vus sous la douce et fondante lumière de la miséricorde et de l'amour infinis que le cœur se brise et que les larmes coulent. La Loi peut révéler le péché, mais rien dans l'univers sinon l'amour ne fera qu’un homme haïsse ses péchés. L'eau peut être enfermée dans la glace, mais vous ne pouvez pas la boire avant qu’elle ne se soit fondue. De même, il faut la chaleur du plus tendre amour pour faire jaillir les eaux de la repentance.

Il y a des larmes que nous répandons à cause d'un désir intense de voir DIEU, de contempler JESUS. Celles-ci sont des larmes d'un ordre encore plus élevé. Celles-ci sont des larmes telles que versa David quand il soupira après les courants d’eau du DIEU vivant pendant son exil et quand il dit que son âme avait soif de DIEU comme le cerf bramant après les courants d'eau. Celles-ci sont les larmes que répandit Marie quand elle s’assit au tombeau vide de JESUS avec un profond désir ineffable de trouver son cher Seigneur. Il n'est aucune larme qui nous donne une compréhension aussi profonde et belle du prix inestimable de la personne et du caractère de Christ que ces larmes de saints désirs intenses. Quand nous avons l’occasion de passer de longues périodes de prière secrète et déversons nos cœurs devant notre Père Céleste et que nous laissons ensuite nos cœurs s’ouvrir à l'Esprit afin qu’Il travaille en nous comme il Lui plaît, Il commence à attirer notre cœur vers des aspirations pures à DIEU. C'est glorieux au-delà de toute description de Le Laisser nous donner des aperçus de Lui-même qui semblent attirer nos âmes presque hors du corps et nous emmener avec de tels soupirs intérieurs, que le cœur semble bondir et attiré vers le haut comme par des liens dans le monde Céleste.

Nous semblons courir en esprit de toutes nos forces pour nous approcher de Son visage béni et à chaque bond il semble que nos cœurs soient prêts à éclater du désir du DIEU vivant, jusqu’à ce que la grande fontaine de larmes jaillisse et coule comme des flots de sel chaud sur nos joues. Alors l'âme s'écrie : "O mon Seigneur! Mon Amour! Toi qui es infiniment béni, DIEU tendre et précieux; quand est-ce que je Te verrai dans Ta gloire et quand m’enivrerai-je rempli de Ton bonheur éternel!" Ces larmes donnent à nos yeux intérieurs des visions télescopiques des beautés de DIEU telles que regroupées et exposées dans le doux et humble JÉSUS. Ces larmes sont surnaturelles et nous font flotter, comme le déluge de Noé, au-dessus des sommets des montagne les plus hautes de la terre, sur le profond dôme bleu de la paix et de la joie de DIEU.

Une autre sorte de larmes spirituelles est celles que nous répandons par amour pur pour nos prochains, lorsque nous pleurons sur les péchés de l'humanité, les calamités de nos voisins, et à cause d'un chagrin du cœur, pour le salut des âmes. Telles sont les larmes que répandit Saint Paul sur les Galates entêtés et sur ces personnes dont la foi avait fait naufrage. Ce furent de pareilles larmes que versa Samuel, lorsque le Seigneur lui dit que Saül s'était détourné de DIEU et qu’Il l’avait rejeté comme roi, et le grand prophète plein d’amour pleura toute la nuit. Ce furent de telles saintes larmes pleines d’amour qui coulèrent des yeux de JESUS lorsqu’Il s’assit sur le Mont des Oliviers, et observa Sa belle mais infortunée Jérusalem, et s’exclama, alors que les larmes coulaient goutte à goutte le long de Ses joues : "O Jérusalem, Jérusalem, combien de fois ai-Je voulu te rassembler, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes et tu ne l’as pas voulu."

C’était la sorte de larmes que le prophète Jérémie habitué aux pleurs, versa toute sa vie sur les péchés et les désolations de son peuple. Ce sont les larmes que les gagneurs d'âme qui sont remplis du saint amour répandent sur les âmes qu'ils cherchent à sauver. Celles-ci sont les larmes du Saint-Esprit que les humbles et les saints répandent lors des veillées nocturnes silencieuses devant DIEU sur les terribles rétrogrades dans les églises, sur les ministres mondains et sur des congrégations froides et dénuées de vie.

Peut-être ces larmes nous entraînent-elles plus profondément dans le cœur de JESUS parce qu’elles nous rapprochent du plan de Son sacrifice pour les autres et nous lient de sympathie avec Son âme en faveur des perdus. Il y a beaucoup de chrétiens professants qui pleurent rarement; en fait, beaucoup d'entre eux parlent désobligeamment de larmes, mais de telles personnes sont à mille lieux éloignés de la vraie vie de la Bible. Que DIEU ait pitié des chrétiens aux yeux secs, car si l’œil est sec, le cœur derrière les yeux est sec aussi. Nous ne devons jamais avoir de la complaisance dans nos propres larmes, ou les considérer comme bonnes en elles-mêmes; elles sont simplement l'effet qui prouve l’œuvre d'une cause spirituelle profonde, derrière l'âme. Mais, alors que nous ne devons pas nous attacher à nos larmes, nous devons remercier DIEU de nous les donner, et par dessus toutes choses, nous devons chercher cette nature faite de tendresse intérieure, cette humble contrition de cœur, cette union intérieure avec la vie de Christ de laquelle les larmes du Saint-Esprit peuvent couler.

Référence utilisée: Spiritual Feasts (Banquets Spirituels), G.D Watson

Source: The Watchword

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Sophiea37
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedSam 02 Juin 2012, 10:46 pm

J'ai expérimenté et j'expériment encore les larmes :

Quand je sens la présence de DIEU et suis confondue de son amour pour moi et de sa fidélité
Quand j'aspire à plus de sanctification
Quand je n'en peux plus et que j'aimerais partir avec lui (mais je me ravise bien vite car j'ai une famille dont je dois m'occuper et un témoignage à donner)
Quand je chute et que je me repents parce que la main de DIEU s'appesentit sur moi si je ne le fais pas...(je me sens mal..,par exemple si je ne pardonne pas à celui qui me persécute...je perds la communion)
Quand j'ai la compassion pour quelqu'un de particulier ou en général et que je me sens poussée à intercéder
Lorsque je me plains de mon sort et que je murmure parce que je n'ai pas assez utilisé les armes de DIEU pour me fortifier et tenir ferme dans la Tribulation
Quand je contemple la grandeur de DIEU...

Il m'est arrivée de pleurer et prier quand j'apprenais qu'une personne mourait et avoir senti la paix et l'assurance de son salut...
Ma tante est morte et a beaucoup souffert avant et on abeaucoup prié et pleuré pour son salut...mais à la minute de sa mort, ma cousine et moi avons reçu paix et joie et nous avions l'assurance de son salut!...
Elle a dû accepter JESUS au moment de sa mort...
Je n'ai plus jamais pleuré pour ma tante...

Il y a mille occasions de pleurer...
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amour
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedDim 03 Juin 2012, 7:16 am

faut juste connaître le vrai DIEU ,!
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gilmig
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedDim 03 Juin 2012, 7:31 am

amour a écrit:
faut juste connaître le vrai DIEU ,!

Il n'y a PAS de "vrai" DIEU !!!

Il y a DIEU, c'est tout !

Seul l'humain est dans le faux au sujet de DIEU.

Car de DIEU l'humanité ne peut concevoir (et encore !) que ce qui lui a été apporté par DIEU à la condition de ne pas, ensuite, le déformé par une compréhension intellectuelle qui vide totalement de son vrai sens ces Notions.
.
Jamais il ne pourra concevoir ces Notions à la lumière de ce qu'il a échafaudé artificiellement à partir de sa modeste et limitée condition humaine !


.
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedDim 03 Juin 2012, 7:52 am

gilmig a écrit:

Il n'y a PAS de "vrai" DIEU !!!

Il y a DIEU, c'est tout !

l'un des 99 Noms de DIEU الحق ce qui signifie Le Vrai, c'est Lui La Vérité..
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Man
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedDim 03 Juin 2012, 8:36 pm

fritas a écrit:
Man a écrit:
fritas a écrit:



j'ai dit DIEU pas JESUS

C'est JESUS qui a été tenté dans le désert " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 307887


oui mais je maintiens j'ai dit DIEU et non JESUS , dans le désert c'était JESUS mais selon ta foi c'était DIEU pas la mienne

Qu'étais JESUS à ce moment là ?
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Man
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedDim 03 Juin 2012, 8:38 pm

sonouche a écrit:
Man a écrit:
fritas a écrit:



j'ai dit DIEU pas JESUS

C'est JESUS qui a été tenté dans le désert " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 307887

Et oui, JESUS a une double face.. parfois DIEU et parfois un Homme.. " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 631461

Donc Celui qui a été tenté dans le desert c'était JESUS l'Homme, et à ce moment là le JESUS DIEU était caché où ?

Prière de répondre..!!! " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 631461

C'est avec ce genre d'attitude que vous confirmez la Bible : vous êtes obligé de modifier la signification d'une chose, de la tourner en dérision par la suite, pour qu'enfin elle paraissent fausse..

C'est si dur pour vous de prendre la Bible tel qu'elle est, de la comprendre comme un être humain sensé et dire "oui je refuse cela" ? Plutôt que de faire des singeries pour ensuite vous moquer de la signification que vous en avez tiré, qui est le résultat de votre propre folie ?

Montre moi une personne qui dit que JESUS était tantôt un homme, tantôt un DIEU. Sinon abstient toi de délirer sur des sujets pareil si tu n'es pas capable de parler convenablement, il y a des forum pour adolescent partout sur internet.
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bobypops
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedDim 03 Juin 2012, 9:18 pm

Citation :
Donc Celui qui a été tenté dans le desert c'était JESUS l'Homme, et à ce moment là le JESUS DIEU était caché où ?
D'ailleurs la tentation de JESUS reposait sur le fait de mettre en doute que JESUS est le Fils de DIEU ( Si tu es le Fils de DIEU). Si JESUS ne l'était pas il aurait je ne le suis pas aller salut hop fini! :fourire:
Citation :
Donc Celui qui a été tenté dans le desert c'était JESUS l'Homme, et à ce moment là le JESUS DIEU était caché où ?
Je ne comprend pas pour dissocier JESUS homme de sa nature divine? JESUS n'est pas tantôt homme tantôt divin il est un être divin qui s'est fait chair. Pourquoi je dis être divin parce que le musulman ne conçoit pas que le mot "DIEU" autrement que "Allah". JESUS n'est pas DIEU (la personne du Père) mais il est DIEU (la nature divine) JESUS ne peut-être DIEU lui-même puisse qu'il est son Fils (d’ailleurs le coran ne l'accepte pas non plus).
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amour
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedDim 03 Juin 2012, 10:11 pm

salam gilmig vous dites il n y a pas de vrai DIEU, il y a DIEU c'est tout

et oui chez les indous un singe est DIEU.............

chez les romains on entendait DIEU de la guerre Disse de je sais quoi......


il faut chercher le vrai DIEU, comme le faisait ABRAHAM (pbsl) bien avant nous, il pensait au départ que c'est la lune, puis le soleil.......et il a finit par comprendre qu'il s'agit du créateur

c'est le cas pour les chrétien au lieu de prier le vrai DIEU, ils prient son envoyé
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gilmig
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedDim 03 Juin 2012, 11:25 pm

amour a écrit:
salam gilmig vous dites il n y a pas de vrai DIEU, il y a DIEU c'est tout

et oui chez les indous un singe est DIEU.............

chez les romains on entendait DIEU de la guerre Disse de je sais quoi......


il faut chercher le vrai DIEU, comme le faisait ABRAHAM (pbsl) bien avant nous, il pensait au départ que c'est la lune, puis le soleil.......et il a finit par comprendre qu'il s'agit du créateur

c'est le cas pour les chrétien au lieu de prier le vrai DIEU, ils prient son envoyé

Oui, mais attention @Amour, il y en a qui prient " d'autres que DIEU" mais il y en a aussi qui prient "ce qu'ils pensent être DIEU" !

La Vérité, dans les deux cas, est "ailleurs" ...


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karail38
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedDim 03 Juin 2012, 11:39 pm

Amour, JESUS nous a appris à prier.
Peux tu me rappeler comment s'appelle cette prière ?

Cela ne veut pas dire qu'il faut que chaque prière soit automatique et mécanique comme vous autres.
D'ailleurs vous le dites bien "je fais la prière".
A la grande différence, le Chrétien prie !
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amour
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedDim 03 Juin 2012, 11:47 pm

là ça devient du HS KARAIL non??

JESUS faisait la prière toute la nuit, et les chrétiens ont une méthode spécifique de faire la prière(ou bien..), c'est le cas des musulmans aussi , il faut bien harmoniser la manière, sinon que des désordre(ça c'est coté technique des chose)

coté spirituel ,je suis un musulman hamdolilah DIEU merci je fais de la prière , quand je suis chargé de problème je fais de la prière (nafila) croyez moi je me sens trop bien, une liaison direct avec le créateur, un sentiment extraordinaire ,
l'islam nous pousse à choisir une vie naturel , essayer de vivre naturellement et tu verras après les conséquences ,

l'islam nous demande indirectement de suivre un système de consommation.......différent de celui d'aujourd'hui ( la matière quoi)

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gilmig
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gilmig

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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 12:06 am

karail38 a écrit:
Amour, JESUS nous a appris à prier.
Peux tu me rappeler comment s'appelle cette prière ?

Cela ne veut pas dire qu'il faut que chaque prière soit automatique et mécanique comme vous autres.
D'ailleurs vous le dites bien "je fais la prière".
A la grande différence, le Chrétien prie !

Sans vouloir défendre "à tout prix" les musulmans, on doit admettre que, comme partout et dans toutes les religions, il y a bien des musulmans pieux et sincères.

Il ne s'agit pas de discriminer une religion et ses pratiquants alors que c'est une question de personne et d'individualité.

La seule grande différence, c'est que l'islam ne s'inscrit pas (encore ?) dans la laïcité , ce qui place ses fidèles au même niveau que les chrétiens il y a quelques décennies seulement: le devoir de paraître si l'on veut être !

Il faut aller à la mosquée, faire ses prières etc... tout comme, il y a un demi-siècle encore en France, on allait à l'église et à la messe, on se mariait à l'église et on baptisait les enfants, pour "faire bonne figure" mais sans avoir la foi.

Cette étape n'a pas été franchie chez les musulmans et pour beaucoup il est nécessaire de continuer de "paraître" si l'on veut une place - déjà si rare et si petite ! - dans la société .


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amour
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 12:27 am

laïcité c'est un système contre religieux

la preuve l'évolution de la société occidentale , tout de choses est devenu permise avec la laïcité sous prétexte de la "liberté" "démocratie"......
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grace2dieu
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 12:29 am

Citation :
JESUS faisait la prière toute la nuit,
FAUX ! JESUS priait, il parlait à son Père, il avait une discussion avec lui.

Citation :
laïcité c'est un système contre religieux
FAUX ! La laicité c'est le principe de ne privilégier aucune religion et qu'elles soient toute au même pied d'égalité avec les mêmes droits et les mêmes obligations


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gilmig
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 12:38 am

grace2dieu a écrit:
Citation :
JESUS faisait la prière toute la nuit,
FAUX ! JESUS priait, il parlait à son Père, il avait une discussion avec lui.

Citation :
laïcité c'est un système contre religieux
FAUX ! La laicité c'est le principe de ne privilégier aucune religion et qu'elles soient toute au même pied d'égalité avec les mêmes droits et les mêmes obligations



C'est aussi ce qui permet de mettre fin à ..l'hypocrisie !

Celui qui ne "croit plus" ou ne ressent plus le besoin de se soumettre aux dogmes et principes de la religion, devient libre de l'assumer sans devoir rendre de comptes à qui que ce soit, hormis...sa conscience !


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fritas
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 1:24 am

grace2dieu a écrit:
Citation :
JESUS faisait la prière toute la nuit,
FAUX ! JESUS priait, il parlait à son Père, il avait une discussion avec lui.

Citation :
laïcité c'est un système contre religieux
FAUX ! La laicité c'est le principe de ne privilégier aucune religion et qu'elles soient toute au même pied d'égalité avec les mêmes droits et les mêmes obligations



pourquoi tu dis faux pour confirmer ensuite il priait toute la nuit c'est un acte d'adoration , la laïcité théologiquement est l’ennemi de DIEU car cette idéologie renvoi DIEU dans les cieux, ses lois n'ont pas leur place sur terre pour diriger un peuple , c'est une déclaration d'hostilité au tout puissant ,les lois de DIEU règne dans le ciel et sur terre
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 1:30 am

bobypops a écrit:

Je ne comprend pas pour dissocier JESUS homme de sa nature divine? JESUS n'est pas tantôt homme tantôt divin il est un être divin qui s'est fait chair. Pourquoi je dis être divin parce que le musulman ne conçoit pas que le mot "DIEU" autrement que "Allah". JESUS n'est pas DIEU (la personne du Père) mais il est DIEU (la nature divine) JESUS ne peut-être DIEU lui-même puisse qu'il est son Fils (d’ailleurs le coran ne l'accepte pas non plus).

JESUS n'est pas DIEU (la personne du Père) mais il est DIEU (la nature divine)

La personne du père n'est pas de nature divine..? :fourire:

JESUS ne peut-être DIEU lui-même puisse qu'il est son Fils

ça veut dire qu'ils sont DEUX.. " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 631461



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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 1:37 am

Man a écrit:
sonouche a écrit:
Man a écrit:


C'est JESUS qui a été tenté dans le désert " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 307887

Et oui, JESUS a une double face.. parfois DIEU et parfois un Homme.. " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 631461

Donc Celui qui a été tenté dans le desert c'était JESUS l'Homme, et à ce moment là le JESUS DIEU était caché où ?

Prière de répondre..!!! " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 631461

C'est avec ce genre d'attitude que vous confirmez la Bible : vous êtes obligé de modifier la signification d'une chose, de la tourner en dérision par la suite, pour qu'enfin elle paraissent fausse..

C'est si dur pour vous de prendre la Bible tel qu'elle est, de la comprendre comme un être humain sensé et dire "oui je refuse cela" ? Plutôt que de faire des singeries pour ensuite vous moquer de la signification que vous en avez tiré, qui est le résultat de votre propre folie ?

Montre moi une personne qui dit que JESUS était tantôt un homme, tantôt un DIEU. Sinon abstient toi de délirer sur des sujets pareil si tu n'es pas capable de parler convenablement, il y a des forum pour adolescent partout sur internet.

Merci de respecter ta charte.. le terme ne me dérange pas mais j'ai été avertie plusieurs fois parce que je m'adressais à ZAHIA avec ce même langage..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 1:39 am

fritas a écrit:
grace2dieu a écrit:
Citation :
JESUS faisait la prière toute la nuit,
FAUX ! JESUS priait, il parlait à son Père, il avait une discussion avec lui.

Citation :
laïcité c'est un système contre religieux
FAUX ! La laicité c'est le principe de ne privilégier aucune religion et qu'elles soient toute au même pied d'égalité avec les mêmes droits et les mêmes obligations



pourquoi tu dis faux pour confirmer ensuite il priait toute la nuit c'est un acte d'adoration
Parce que

faire la prière

n'a rien à voir avec

prier

Tu veux que je t'explique la nuance ? prier n'est pas un acte d'adoration mais un dialogue une communication avec DIEU, faire la prière c'est réciter une prière.

Citation :
, la laïcité théologiquement est l’ennemi de DIEU car cette idéologie renvoi DIEU dans les cieux, ses lois n'ont pas leur place sur terre pour diriger un peuple , c'est une déclaration d'hostilité au tout puissant ,les lois de DIEU règne dans le ciel et sur terre
la laicité théologiquement est l'ennemi d'Allah. Car le DIEU de la Bible n'essaie pas de faire du monde de Satan son royaume, son Royaume est ailleurs, donc il n'est pas venu s'implanter sur la terre comme gouverneur.
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 1:40 am

karail38 a écrit:
Amour, JESUS nous a appris à prier.
Peux tu me rappeler comment s'appelle cette prière ?

Cela ne veut pas dire qu'il faut que chaque prière soit automatique et mécanique comme vous autres.
D'ailleurs vous le dites bien "je fais la prière".
A la grande différence, le Chrétien prie !

Que signifie le mot prière pour toi..?


Dernière édition par sonouche le Lun 04 Juin 2012, 1:48 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 1:47 am

grace2dieu a écrit:
fritas a écrit:
grace2dieu a écrit:

FAUX ! JESUS priait, il parlait à son Père, il avait une discussion avec lui.


FAUX ! La laicité c'est le principe de ne privilégier aucune religion et qu'elles soient toute au même pied d'égalité avec les mêmes droits et les mêmes obligations



pourquoi tu dis faux pour confirmer ensuite il priait toute la nuit c'est un acte d'adoration
Parce que

faire la prière

n'a rien à voir avec

prier

Tu veux que je t'explique la nuance ? prier n'est pas un acte d'adoration mais un dialogue une communication avec DIEU, faire la prière c'est réciter une prière.

Citation :
, la laïcité théologiquement est l’ennemi de DIEU car cette idéologie renvoi DIEU dans les cieux, ses lois n'ont pas leur place sur terre pour diriger un peuple , c'est une déclaration d'hostilité au tout puissant ,les lois de DIEU règne dans le ciel et sur terre
la laicité théologiquement est l'ennemi d'Allah. Car le DIEU de la Bible n'essaie pas de faire du monde de Satan son royaume, son Royaume est ailleurs, donc il n'est pas venu s'implanter sur la terre comme gouverneur.

DIEU est gouverneur dans les cieux.. mais qui gouverne sur terre..? " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 631461
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 1:48 am

Citation :
DIEU est gouverneur dans les cieux.. mais qui gouverne sur terre..?

Satan est le prince de ce monde, tu savais pas ?
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 1:52 am

grace2dieu a écrit:
Citation :
DIEU est gouverneur dans les cieux.. mais qui gouverne sur terre..?

Satan est le prince de ce monde, tu savais pas ?

il te gouverne..?


Dernière édition par sonouche le Lun 04 Juin 2012, 1:53 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 1:52 am

Mais moi je ne suis pas de ce monde je suis ambassadrice du Christ... chacun son truc.
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 2:45 am

lol
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 5:25 am

Sophiea37 a écrit:
Je ne doute pas que tu aimes JESUS et DIEU

Mais DIEU veut que le salut vienne de lui, pas des hommes...
Il n'y a pas d'homme capable de nous racheter

Prie directement DIEU le createur de l'Univers de t'éclairer

Moi j'ai été convaincue par DIEU lui mème de qui est JESUS
Au début de ma conversion il m'a donné plein de signes pour m'en convaincre
Puis ensuite la Parole de DIEU a ouvert un Peu plus mes yeux...

Si DIEU te visite et te convaint lui même tu en seras convaincu...


Tout a fait Sophie37, sans JESUS on n'y peut rien. Lorsque l'Esprit Saint m'a parle alors que j'ignorais tout de la nouvelle naissance, c'est vers JESUS qu'Il m'a dirigee, alors qu'en tant que musulmane je n'y croyais pas. Sans JESUS on ne peut y parvenir seule, c'est trop difficile !!!! car nul n'est parfait pour entrer en presence de DIEU !!! Et pour pouvoir communiquer avec DIEU, il faut le sang du sacrifice qui te couvre.
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 5:29 am

Sophiea37 a écrit:
Je suis née de nouveau avant le baptëme d'eau...

Erreur je voulais dire avant le baptême par immersion

Il en fut de meme pour moi, je suis nee par le Saint Esprit, puis baptisee d'eau 8 ans apres !
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 5:40 am

fritas a écrit:
grace2dieu a écrit:
Citation :
JESUS faisait la prière toute la nuit,
FAUX ! JESUS priait, il parlait à son Père, il avait une discussion avec lui.

Citation :
laïcité c'est un système contre religieux
FAUX ! La laicité c'est le principe de ne privilégier aucune religion et qu'elles soient toute au même pied d'égalité avec les mêmes droits et les mêmes obligations



pourquoi tu dis faux pour confirmer ensuite il priait toute la nuit c'est un acte d'adoration , la laïcité théologiquement est l’ennemi de DIEU car cette idéologie renvoi DIEU dans les cieux, ses lois n'ont pas leur place sur terre pour diriger un peuple , c'est une déclaration d'hostilité au tout puissant ,les lois de DIEU règne dans le ciel et sur terre

Lorsque j'ai cherche a reprendre ma priere (priere musulmane ; genuflexion, recitation de sourates etc) car je l'avais abandonnee, je travaillais tres tard et rentrais tard chez moi, je me suis adressee a DIEU pour lui demander pardon car j'avais manque a mon obligation (que je croyais en ne faisant pas mes cinq prieres quotidiennes), Il s'est adresse a moi me disait :''tu es toute la journee avec MOI" (car je m'adressais a Lui en conversant pas en recitant des sourates). J'ai repondu ; ""est-ce que Te parler est UNE PRIERE ? OUI, m'a t Il dit !!!!
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 5:43 am

sonouche a écrit:
karail38 a écrit:
Amour, JESUS nous a appris à prier.
Peux tu me rappeler comment s'appelle cette prière ?

Cela ne veut pas dire qu'il faut que chaque prière soit automatique et mécanique comme vous autres.
D'ailleurs vous le dites bien "je fais la prière".
A la grande différence, le Chrétien prie !

Que signifie le mot prière pour toi..?

La priere est une conversation avec DIEU !
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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 5:45 am

amour a écrit:
là ça devient du HS KARAIL non??

JESUS faisait la prière toute la nuit, et les chrétiens ont une méthode spécifique de faire la prière(ou bien..), c'est le cas des musulmans aussi , il faut bien harmoniser la manière, sinon que des désordre(ça c'est coté technique des chose)

coté spirituel ,je suis un musulman hamdolilah DIEU merci je fais de la prière , quand je suis chargé de problème je fais de la prière (nafila) croyez moi je me sens trop bien, une liaison direct avec le créateur, un sentiment extraordinaire ,
l'islam nous pousse à choisir une vie naturel , essayer de vivre naturellement et tu verras après les conséquences ,

l'islam nous demande indirectement de suivre un système de consommation.......différent de celui d'aujourd'hui ( la matière quoi)


Amour, si tu n'arrives pas à te rendre compte que nous ne sommes pas des moutons pour DIEU, évidemment qu'il faut implorer DIEU mais comme bon te semble, c'est que je reproche aux musulmans, c'est cette façon de prier 5 fois par jour et dire toujours la même chose, mécaniquement, automatiquement, et on en revient toujours à la même chose, aucune spiritualité à faire sans cesse les mêmes choses ou plutot ou est la spiritualité à faire sans cesse la même chose?
Il est clair que beaucoup de musulmans sont trés pieux et font ce qu'on leur a dit de faire et qu'ils pensent bien faire.

JESUS priait toute la nuit, mais forcément tu n'arriveras pas à faire la différence avec "faire la priére".

Je suis heureuse de pouvoir m'adresser à DIEU quand bon me semble et pas parce qu'il est 15h18 et que c'est l'heure de faire la priére. on voit bien là que l'Islam et le Christianisme sont à l'opposé sur ce qui s'appelle PRIER.
Je trouve même surprenant que personne n'est réagi plus vite.

J'aurai quand même aimé que tu me donnes le nom de la priére que nous a appris JESUS.










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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_minipostedLun 04 Juin 2012, 5:50 am

ZAHIA a écrit:


""est-ce que Te parler est UNE PRIERE ? OUI, m'a t Il dit !!!!


Zahia, quand on a compris ça, on a tout compris !



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MessageSujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 18 Icon_miniposted

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