Rappel du premier message :

J'ai parcouru plusieurs pages postées par des témoins de Jéhovah qui avaient essayé
de justifier leur position en matière d'enseignement et de langage.
Ce qui me paraissait assez évident, c'est leur manque d'honnêteté, que je voudrais ici dénoncer.
En matière de doctrines,et des erreurs,voir tromperies,puis leur manque d'humilité je me dois apporter les renseignements qui pourront aider des interlocuteurs sincaires
à découvrir la façon de fonctionner de ce mouvement à comportement franchement sectaire,même si ils ont obtenu une position de mouvement cultuelle.
Oui, ils avaient annocé des proféties qui ne se sont jamais accomplies!
Oui, ils enseignent toujours des doctrines en opposition total des saintes écritures!
Oui, ils se comportent malhonnêtement devant leurs échecs.
Je vais ici apporter la démonstration de ces faits, points par points.
Concernant leurs proféties : Le mouvement avait toujours jusqu'à ce jour avait basé sa raison d'exister sur le fait que l'humanité vit les derniers jours depuis 1914.
Jusqu'avant 2000,ils annoncaient que les gens qui avaient vu la première guerre mondiale de 1914 pourraient ne jamais mourrir et verraient la fin de ce système Satanique qui serait remplacé par le système de Dieu.
Lorsque cela devint évident que cette doctrine était devenue fausse, voici ce qu'ils avaient écrit dans leur journal officiel pour tenter d'accuser certains d'avoir contribué a ce fiasco: " Certains se sont perdu dans des conjectures"
Phrase parfaitement malhonnête, car personne d'autre que leur "colége centrale" agissant en tant qu'"esclave fidèle et avisé"prétendument établi par Dieu avait la possibilité d'introduire des infos dans ces écrits.
La phrase devait être rédigé ainsi pour paraître plus honnête: Nous, en tant que collège central mendaté par Jéhovah Dieu, SOMMES PERDUS EN CONJONCTURES ET DE TROMPERIES, ce dont nous vous demandons de nous pardonner.
Concernant des doctrines je devrais prendre plusieurs pages car il y a beaucoup.
Aussi, je vais me contenter d'en décrir une seule à la fois pour illustrer leurs malhonnêteté dans ce domaine aussi.
Doctrine N°1: La bonne nouvelle du Royaume qu'ils prêchent.
Cette secte s'est assuré la malédiction de Dieu pour avoir édulcoré,changé la bonne nouvelle que Jésus avait demandé de porter à travers le monde habité,jusqu'à son intervention.
En effet, selon le texte sacré qu'on peut découvrir en Gal1:8-9 quiconque tenterait d'annoncer une AUTRE bonne nouvelle que celle transmise par Jésus et la Apôtres serait MAUDIT.
Les témoins avaient malgré cela présomptueusement inventés une AUTRE bonne nouvelle.
Alors que la bonne nouvelle autorisée par Jésus avait un rapport exclusif avec le domain céleste(chercher les futurs rois et prêtres qui allaient oeuvrer dans son Royaume céleste),eux avaient inventé une "bonne nouvelle" qui devait être utilisée comme moyen de chantage autour d'eux.
En effet, ils annoncent encore de nos jours que ceux qui ne deviendraient pas témoins de Jéhovah comme eux, seraient irrémédiablement détruits "bientôt"par
Dieu.
Ils imaginent de "sauver" ainsi des gens de la déstruction imminante.
Je vais faire la démonstration d'une deuxième fausse doctrine qui est utilisé également dans le but d'assujetir des inocents.

Merci Tyty pour tes propos, une bonne discution avec les Tj et tous va bien, le respect de l'Un et de l'Autre doivent être un impératif ouvert aux dialogues.

Après que l'on croit a ce qu'ils disent la a chacun de choisir. écouter ou pas écouter le choix de l'un et respecter par l'autre.

N'imaginez pas un instant que le témoin vient chez vous pour dialoguer.
Son but est de faire la démonstration qu'il détient la vérité et de vous convaincre de le rallier.
Son message sera dans un sens unique, et s'il tient compte de vos paroles c'est pour y ajuster son message puis c'est tout.
Pour Gilbert et d'autres qui disent qu'ils n'avaient jamais entendu un témoin leur dire qu'ils seraient détruits,je vous propose de leur poser la question clairement que voici: Dites moi svp ce que sera mon sort si Dieu interviendrait et que j'aurais refusé de devenir témoin de Jéhovah jusqu'à ce jour?
Ils vont essayer d'éviter de vous répondre franchement en tentant un échappatoire du genre: c'est Dieu qui jugera finalement ou bien ceci:
nous ne savons pas quel sera votre position en ce jour là etc...
Mais si vous les forcez de répondre comme je vous l'ai indiqué, ils seront obligés de dire que vous serez bel et bien détruit ce jour là avec toute votre famille y compris vos enfants.
A ce propos ils arrivent à la logique suivante: Les malfaiteurs qui sont morts avant l'intervention de Dieu seront réssuscités et aidés tandis que la personne qui n'a rien fait de mal mais qui aurait refusé de devenir un témoin sera jugé et détruite sans aucune espoir d'une réssurection.
C'est basé sur un texte de la bible qu'ils ont également réussi à tordre et qui est Romains 6:7 ce texte dit dans leur traduction falsifiée: celui qui est mort est quitte de SON PECHE, alors que les traductions honnêtes disent simplement que celui qui est mort ne sais plus pècher ou est quitte du pêcher.
Le contexte de ce verset ainsi que l'ensemble des écritures montrent que tous les morts seront jugés selon les actions qu'ils avaient commis avant de mourir.
Voici un échantillon de leurs fausses doctrines qu'ils imposent a leurs adeptes sous peine d'excommunication.

vous connaissez très mal les témoins de Jéhovah

je comprend que vous pensiez qu'il ne portent pas la vérité car c'est vrai que le message qu'il donnent est impopulaire pour beaucoup

mais je voudrais vous poser une question , le message que donne la bible est t'il celui que les témoins donnent ?

la vérité est elle la leur ou celle que Jésus a donné
car là effectivement cela fait une différence
ce message de Jésus peut il être négocié ? ou doit il être donné comme Jésus l'a dit ?

ce sont des questions importantes qui mérite notre attention , mais je peut vous dire aussi que les témoins de Jéhovah font des effort pour vous aider a comprendre ce qui est écrit , enfin plus précisément ou c'est écrit car vous savez lire comme nous

Je me demandais quand Gen allait intervenir?
Enfin voici l'occasion qu'on lui donne pour faire la démonstration de ce qu'il croit et surtout faire la preuve que c'est en accord avec les directifs laissés par le seul chef de l'église chrétienne qui est Christ.
Pour ne pas me disperser je ne prendrais qu'un point à la fois.
Il s'agit de la doctrine inventé par eux qui divise les chrétiens en deux groupes.
Selon eux il y a un groupe de 144000 individus qui auraient reçu un appel céleste et une grande foule non définie qui auraient une destiné terrestre.
Le texte qui leur sert de base est celui de l'évangile de Jean 10:16 qui dit ceci:" J'ai encore d'autres brebis qui ne sont pas de cet enclos-ci, je dois les amener aussi et deviendront un seul troupeau sous un seul berger."
Ils essayent d'"expliquer" ce point de vue en imaginant l'existance de plusieurs enclos dont les écritures n'en parlent aucunement.
Pour les éclairer avec exactitude, je leur rappel le début de ce chapitre 10 de Jean où Jésus explique l'existance d'un seul enclos qui est le syst juif et où le messie était attendu.
En tant que véritable berger il explique au verset 2 -4 le but de la visite de cet enclos!
Il dit ceci: "les brebis écoutent sa voix et il appel ses propres brebis par leur noms et les MENE DEHORS."
Vous voyez le tableau? Il y une enclos symbolique où des brebis de toute sortes vivent. Jésus entre dans cet enclos et lance un appel bers les brebis qui allaient le reconnaître comme leur véritable berger et vont le suivre en sortant de cet enclos.
Une fois cette séparation effectuée Jésus nous enseigne l'existance des autres brebis qui sont dissiminées à l'extérieur de cet enclos initial. Et à Jésus de l'ajouter au verset 16:" celles-là aussi,il faut que je les amène et elles écouteront ma voix, et deviendront un seul troupeau, un seul berger.
Nous voyons que Jésus n'avait pas parlé d'une séparation de son église en deux groupes distinct!!! Mais il faisait simplement remarquer que des "brebis" qui ne seraient pas ISSUES de l'enclos initial (juifs) ALLAIENT être ajoutés au troupeau naissant.
Ce qui sont familiarisés avec les évangiles savent que Jésus prêchait la bonne nouvelle d'abord aux juifs et ce n'est que plus tard que les nations non juifs allaient avoir la possibilité de devenir chrétiens.
En outre, nulle part est mentionné dans évangiles qu'il fallait convertir des gens vers le christianisme pour leur éviter la destruction rapide lors de l'intervention de Dieu. Ce n'est pas le but de la bonne nouvelle.
Que les chrétiens auront pour mission de guérir l'humanité souffrante à partir de leurs domaine céleste est une vérité clairement expliquée dans les écritures,mais aucun texte ne permet d'affirmer qu'il y aurait deux classes de chrétiens.
Ephésiens 4:4-5 affirme qu'il y a UN SEUL BAPTEME ET UNE SEUL FOI ET UNE SEULE ESPERANCE pour tous le chrétiens reconnus comme tels par Jésus.

Antinéa

oui Dieu est bien au dessus de tout , et il nous a donné la bible qui doit nous faire réfléchir sur notre comportement dans un monde violent , (il faut le dire)

peu importe si on a raison ou tord mais son dessein s'accomplira et l'important c'est d'embarquer quand c'est le moment pour entrer dans la terre promise

c'est pour cela qu'il ne faut pas accepter du prêt a penser mais voir par nous même si c'est bon ou pas

certes les TJ refusent le sang , mais combien de sang ont fait couler pendant les guerres tout ceux qui se disent chrétien

si on met sur la balance de la justice , de quel côté cela va descendre ?

J'ai attendu,je crois assez longtemps pour espérer une réponse de Gen aux points que j'ai développé dans mon post précédent.
J'ai également remarqué que Gen aime comparer sa religion avec celle des catholiques qui avaient participé aux guerres et avaient versé beaucoup de sang.
Ce qu'il ne dit pas, c'est que les témoins sont également coupables de meurtres, et ceci vis à vis de leurs propres frères!
Des centains de cas sont rapportés où leurs adeptes sont rejetés par leur mouvement pour avoir simplement manifesté le désir de vérifier certaines de leurs doctrines.
Ces personnes sont au minimum tombés dans une dépression profonde et parfois se sont suicidés avec leurs familles.
Ce que nous devons savoir également, c'est que l'excommunication qu'ils appliquent contre leurs adeptes est le pendant de la lapidation pratiqués par les juifs d'antan.
Si la loi des pays où ils habitent leurs permettait la mise à mort littérale, croyez moi, ily aurait des buchers au milieu des salles du Royaume où ils se réunissent.
Leurs intransigeance fanatique est exactement du même tissu que les catholiques avaient au moyen âge.
La seule différence réside dans le fait qu'ils n'ont pas la puissance politique qu'avaient les catholiques inquisiteurs.

je ne fait pas de comparaison mais l'avertit car il est aisé de prendre un livre d'histoire et de voir ce qu'a fait la chrétienté
et il est facile aussi de voir que Jésus a parlé d'amour même envers ses ennemi

si vous ne comprenez pas ce point , alors bien sur les autres points seront obscur pour vous et ce que dit la bible bien obscur pour vous car que comprenez vous quand il est dit :

(Révélation 18:4-5) 4 Et j’ai entendu une autre voix venant du ciel dire : “ Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir [votre part] de ses plaies. 5 Car ses péchés se sont amoncelés jusqu’au ciel, et Dieu s’est rappelé ses actes d’injustice.

moi je comprend que le peuple de Dieu est dans les religions et que Dieu demande a ce que son peuple en sorte parce que ces religions sont en fait l'antre diabolique qui a fait souffrir beaucoup de gens

a notre époque elle est dévoilé par la prédication ordonné par Dieu

ouvrir les yeux des gens n'est pas de l'intransigeance , mais dire la vérité provoque les même réaction qu'au premier siècle ou ils ont tué Jésus

c'est a ceux là que le livre de la révélation s'adresse quand il dit :
(Révélation 1:7) 7 Regardez ! Il vient avec les nuages, et tout œil le verra, et ceux qui l’ont transpercé ; et toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine de chagrin à cause de lui. Oui, amen [...]

ce sont tout ceux qui sont vivant actuellement et qui aimeraient bien voir les témoins finir comme Jésus, mais ils vont déchanter bientôt car s'il ne comprennent pas il y en a un qui se chargera de leur faire voir qui il est et ce moment est proche

il n'a pas épargné un monde méchant il n'épargnera pas non plus les hypocrites

la Vérité c'est JESUS enseigne la Bible!dès lors aucune église ne peut kidnapper le Christ donc aucune église ne détient la vérité!

JESUS n'est pas captif des hommes!

Citation :

pimprenelle a écrit:

la Vérité c'est JESUS enseigne la Bible!dès lors aucune église ne peut kidnapper le Christ donc aucune église ne détient la vérité!JESUS n'est pas captif des hommes!

Heu!heu! le vraie passage biblique est plutôt cela :
« Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.Je te donnerai les clefs du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. »