Rappel du premier message :

Que le monde ne soit ni juif ni chrétien.

Le monde devra selon moi être surtout spirituel

Je réponds que ceux qui cherchent CHRISTOPHEG

Pas qui vont sur wikipidia


Moi j t'ai mis le coran la chose la plus sacré pour les musulmans .. et toi tu vas sur wiki

amour a écrit:

Je réponds que ceux qui cherchent CHRISTOPHEG

Pas qui vont sur wikipidia


Moi j t'ai mis le coran la chose la plus sacré pour les musulmans .. et toi tu vas sur wiki

Le coran n'est pas un livre d'Histoire. Il faut utiliser le bon outil pour ce qu'on cherche.

Maintenant si tu contestes la liste, il faut avancer d'autres arguments ... historiques pas religieux.

Si ce quz tu penses est vrai y aura pas autant de chrétiens dans les pays musulmans?????,?,

Ne parles pas de l histoire car si tu fait un peu de recherches tu liras que les musulmans ont protégé les juifs et chrétiens

Quand les croisés ont massacré tous les croyants du jerusalem

Alors que leur du gouvernement musulman tt le monde a vecu en paix

amour a écrit:

Si ce quz tu penses est vrai y aura pas autant de chrétiens dans les pays musulmans?????,?,

Ne parles pas de l histoire car si tu fait un peu de recherches tu liras que les musulmans ont protégé les juifs et chrétiens

Quand les croisés ont massacré tous les croyants du jerusalem

Alors que leur du gouvernement musulman tt le monde a vecu en paix

En quatre lignes, tu parles de trois époques différentes, ... il faut te suivre ...

Du temps de Mahomet, les chrétiens des pays concernés étaient pacifiques (comme ils le sont toujours d'ailleurs). Pourquoi les combattre puisque le prophète de l'islam s'est, dans un premier temps, largement inspiré de la vie du Christ, pensant suivre le même chemin mais pour prendre le pouvoir, lui.

Du temps des croisades ou d'autres temps, ceux qui ont tué ne peuvent se prétendre chrétiens agissant d'une manière complètement contraire à l'Evangile pour toute une série de mauvaises raisons.

Aujourd'hui, les chrétiens des pays musulmans sont exterminés, rackettés ou forcés au départ (voir d'autres fils, notamment ceux de Ramosi) alors que les pays chrétiens accueillent des milliers de musulmans. Où est la protection des musulmans pour ces chrétiens d'Orient ? Où sont les belles promesses du prophète ?

Enfin ... de quel prophète ? Celui de la Mecque ou de Médine ?

Il serait tant d'avouer que l'islam est un système politico-militaire dans un habillage religieux ...

CHRISTOPHEG a écrit:

amour a écrit:

Si ce quz tu penses est vrai y aura pas autant de chrétiens dans les pays musulmans?????,?,

Ne parles pas de l histoire car si tu fait un peu de recherches tu liras que les musulmans ont protégé les juifs et chrétiens

Quand les croisés ont massacré tous les croyants du jerusalem

Alors que leur du gouvernement musulman tt le monde a vecu en paix

En quatre lignes, tu parles de trois époques différentes, ... il faut te suivre ...

Du temps de Mahomet, les chrétiens des pays concernés étaient pacifiques (comme ils le sont toujours d'ailleurs).  Pourquoi les combattre puisque le prophète de l'islam s'est, dans un premier temps, largement inspiré de la vie du Christ, pensant suivre le même chemin mais pour prendre le pouvoir, lui.

Du temps des croisades ou d'autres temps, ceux qui ont tué ne peuvent se prétendre chrétiens agissant d'une manière complètement contraire à l'Evangile pour toute une série de mauvaises raisons.

Aujourd'hui, les chrétiens des pays musulmans sont exterminés, rackettés ou forcés au départ (voir d'autres fils, notamment ceux de Ramosi) alors que les pays chrétiens accueillent des milliers de musulmans.  Où est la protection des musulmans pour ces chrétiens d'Orient ?   Où sont les belles promesses du prophète ?

Enfin ... de quel prophète ?  Celui de la Mecque ou de Médine ?

Il serait tant d'avouer que l'islam est un système politico-militaire dans un habillage religieux ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Enfin ... de quel prophète ?  Celui de la Mecque ou de Médine ?

Il serait tant d'avouer que l'islam est un système politico-militaire dans un habillage religieux ...

Le Prophète Paix et Bénédictions soient sur Lui, a tjrs été le messager de la paix de l'humanité, même en tant de crise comme l'époque ou il été à la Mecque, ou en tant de gloire quand il été à Médine, n'oublie pas que quand il été entré à la Mecque victorieux, Lui et ses compagnons n'ont jamais massacré ceux qui les ont persécuté, au contraire il leur a assuré la paix... Celui que tu ne connais pas et que tu diffames sur lui, en suivant les menteurs, Dieu a dit de Lui:

Sourate 68 /AL-QALAM (LA PLUME)

4. Et tu es certes, d'une moralité imminente.

5. Tu verras et ils verront.

6. qui d'entre vous a perdu la raison.

7. C'est ton Seigneur qui connaît mieux ceux qui s'égarent de Son chemin, et il connaît mieux ceux qui suivent la bonne voie.

8. N'obéis pas à ceux qui crient en mensonge,

9. Ils aimeraient bien que tu transiges avec eux afin qu'ils transigent avec toi.

10. Et n'obéis à aucun grand jureur, méprisable,

11. grand diffamateur, grand colporteur de médisance,

12. grand empêcheur du bien, transgresseur, grand pécheur,

13. au coeur dur, et en plus de cela bâtard .

14. Même s'il est doté de richesses et (de nombreux) enfants.

15. Quand Nos versets lui sont récités, il dit : «Des contes d'anciens».

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Enfin ... de quel prophète ?  Celui de la Mecque ou de Médine ?

Il serait tant d'avouer que l'islam est un système politico-militaire dans un habillage religieux ...

Le Prophète Paix et Bénédictions soient sur Lui, a tjrs été le messager de la paix de l'humanité, même en tant de crise comme l'époque ou il été à la Mecque, ou en tant de gloire quand il été à Médine, n'oublie pas que quand il été entré à la Mecque victorieux, Lui et ses compagnons n'ont jamais massacré ceux qui les ont persécuté, au contraire il leur a assuré la paix... Celui que tu ne connais pas et que tu diffames sur lui, en suivant les menteurs, Dieu a dit de Lui:

Sourate 68 /AL-QALAM (LA PLUME)

4. Et tu es certes, d'une moralité imminente.

5. Tu verras et ils verront.

6. qui d'entre vous a perdu la raison.

7. C'est ton Seigneur qui connaît mieux ceux qui s'égarent de Son chemin, et il connaît mieux ceux qui suivent la bonne voie.

8. N'obéis pas à ceux qui crient en mensonge,

9. Ils aimeraient bien que tu transiges avec eux afin qu'ils transigent avec toi.

10. Et n'obéis à aucun grand jureur, méprisable,

11. grand diffamateur, grand colporteur de médisance,

12. grand empêcheur du bien, transgresseur, grand pécheur,

13. au coeur dur, et en plus de cela bâtard .

14. Même s'il est doté de richesses et (de nombreux) enfants.

15. Quand Nos versets lui sont récités, il dit : «Des contes d'anciens».  

Jamais de massacres, hein ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_exp%C3%A9ditions_de_Mahomet

CHRISTOPHEG a écrit:

Jamais de massacres, hein ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_exp%C3%A9ditions_de_Mahomet

Au lieu de lire la biographie, d'y méditer, de raisonner et de voir que si un Prophète qui se voit confronter à la naissance d'une nation, quel décisions prendre, tu me ressors des trucs que tu n'as même pas lu: vois sur la colonne:
L'ordre de Mohamed (PBSL) et la raison de l'expédition, et puis vois sur la colonne: Description des pertes humaines, là tu verras que pour la plupart, il n'y a pas de victimes, et que dans la plupart des cas Aucune, l'ennemi s'est échappé! Rien que d'entendre que le Prophète et ses compagnons arrivent, l'ennemi ne fais qu'une seule chose, celle de fuir: et voici le comportement du Prophète en tant que chef de l'armée, il se distinguait par sa minutie dans la préparation de l’unité militaire. Il élaborait sa stratégie militaire, prenait conseil de ses compagnons et de ses généraux, et tirait avantage de leur expérience. Pourtant, il n’avait recours à la
guerre qu’en cas de force majeure, comme le dit si bien le proverbe : « aux grands maux, les grands remèdes. »
Malgré tout, les guerres et les batailles du Prophète suivaient une ligne de conduite précise.
Cette ligne de conduite est à l’opposé des guerres barbares, qui ne renferment aucun but si ce n’est montrer sa force et détruire les infrastructures humaines.
Quant au Prophète , il interdisait de détruire toute construction, de brûler les palmeraies et les forêts, de massacrer le bétail, etc. Anas Ibn Mâlik rapporte que le Prophète PBSL a dit :

« Partez au nom d’Allah, en vue d’Allah et en suivant la religion du Messager d’Allah. Ne tuez point le faible vieillard, ni les petits enfants, ni les femmes, et ne vous
appropriez pas le butin en le dissimulant, mais rassemblez-le. Soyez conciliants et bienfaisants, car Allah aime les bienfaisants. »
Le Prophète PBSL, en passant, vit une femme qui fut tuée pendant une bataille. Il se tint debout près d’elle et dit : « Cette femme n’avait pas à être tuée. » Puis,
il regarda dans les yeux de ses compagnons et dit à l’un d’eux :

« Rejoins Khâlid Ibn Al-Walîd (le commandant de l’armée) et ordonne-lui avec insistance qu’on ne doit pas tuer, d’enfants, ni de travailleurs, ni de femmes.


Et si tu veux voir vraiment et honnêtement Quelques traits de caractère du Prophète Mohammed PBSL:

http://islamhouse.com/fr/books/168220/

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Jamais de massacres, hein ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_exp%C3%A9ditions_de_Mahomet

Au lieu de lire la biographie, d'y méditer, de raisonner et de voir que si un Prophète qui se voit confronter à la naissance d'une nation, quel décisions prendre, tu me ressors des trucs que tu n'as même pas lu: vois sur la colonne:
L'ordre de Mohamed (PBSL) et la raison de l'expédition, et puis vois sur la colonne: Description des pertes humaines, là tu verras que pour la plupart, il n'y a pas de victimes, et que dans la plupart des cas Aucune, l'ennemi s'est échappé! Rien que d'entendre que le Prophète et ses compagnons arrivent, l'ennemi ne fais qu'une seule chose, celle de fuir: et voici le comportement du Prophète en tant que chef de l'armée, il se distinguait par sa minutie dans la préparation de l’unité militaire. Il élaborait sa stratégie militaire, prenait conseil de ses compagnons et de ses généraux, et tirait avantage de leur expérience. Pourtant, il n’avait recours à la
guerre qu’en cas de force majeure, comme le dit si bien le proverbe : « aux grands maux, les grands remèdes. »
Malgré tout, les guerres et les batailles du Prophète suivaient une ligne de conduite précise.
Cette ligne de conduite est à l’opposé des guerres barbares, qui ne renferment aucun but si ce n’est montrer sa force et détruire les infrastructures humaines.
Quant au Prophète , il interdisait de détruire toute construction, de brûler les palmeraies et les forêts, de massacrer le bétail, etc. Anas Ibn Mâlik rapporte que le Prophète PBSL a dit :

« Partez au nom d’Allah, en vue d’Allah et en suivant la religion du Messager d’Allah. Ne tuez point le faible vieillard, ni les petits enfants, ni les femmes, et ne vous
appropriez pas le butin en le dissimulant, mais rassemblez-le. Soyez conciliants et bienfaisants, car Allah aime les bienfaisants. »
Le Prophète PBSL, en passant, vit une femme qui fut tuée pendant une bataille. Il se tint debout près d’elle et dit : « Cette femme n’avait pas à être tuée. » Puis,
il regarda dans les yeux de ses compagnons et dit à l’un d’eux :

« Rejoins Khâlid Ibn Al-Walîd (le commandant de l’armée) et ordonne-lui avec insistance qu’on ne doit pas tuer, d’enfants, ni de travailleurs, ni de femmes.


Et si tu veux voir vraiment et honnêtement Quelques traits de caractère du Prophète Mohammed PBSL:

http://islamhouse.com/fr/books/168220/  

J'ai bien lu la liste. Elle concerne toutes les expéditions. Qu'il n'y ait pas eu de morts dans certaines, tant mieux mais tu as vu les autres ... Que ce soit sur Wiki ou ailleurs, ce n'est pas contesté : des gens ont été tué.

Ce que décidément tu ne veux pas comprendre, c'est que JAMAIS un envoyé de Dieu ne tuerait quelqu'un. Dieu n'envoie pas des Messagers pour tuer les gens qu'Il a Lui-même créés. Cela n'a pas de sens sauf si on considère que Dieu n'est pas parfait. Or, nous savons qu'Il l'est.

Un Messager n'est pas là pour prendre le pouvoir non plus. Il est là pour passer des enseignements à ceux qui veulent bien l'écouter.

Les vrais Messagers sont en général tués assez tôt parce que l'humain est primitif. Cela ne colle pas, Abdemen ... L'histoire de Mahomet est celle d'un conquérant militaire comme Alexandre le Grand par exemple.

CHRISTOPHEG a écrit:

J'ai bien lu la liste.  Elle concerne toutes les expéditions.  Qu'il n'y ait pas eu de morts dans certaines, tant mieux mais tu as vu les autres ...  Que ce soit sur Wiki ou ailleurs, ce n'est pas contesté : des gens ont été tué.

Ce que décidément tu ne veux pas comprendre, c'est que JAMAIS un envoyé de Dieu ne tuerait quelqu'un.  Dieu n'envoie pas des Messagers pour tuer les gens qu'Il a Lui-même créés.  Cela n'a pas de sens sauf si on considère que Dieu n'est pas parfait.  Or, nous savons qu'Il l'est.

Un Messager n'est pas là pour prendre le pouvoir non plus.  Il est là pour passer des enseignements à ceux qui veulent bien l'écouter.

Les vrais Messagers sont en général tués assez tôt parce que l'humain est primitif.  Cela ne colle pas, Abdemen ...  L'histoire de Mahomet est celle d'un conquérant militaire comme Alexandre le Grand par exemple.

Alexandre le grand est un point insignifiant dans l'histoire comparé à Mohamed, donc ne disons pas des bêtises et comparons le comparable:
Ce que tu n'arrives pas à saisir c'est que les Prophètes sont des humains, et parmi eux il y a eu des rois: exp: David & Soliman... David dans sa jeunesse et en tant que militaire a tué le roi Jalout (ou Goliath), donc ne me dites pas que les prophètes, Paix et Bénédictions sur eux tous, ne tuent pas, car certains l'ont fait, Moise a tué lui aussi ....

S2
247. Et leur prophète leur dit : "Voici que Dieu vous a envoyé Talout pour roi.» Ils dirent : "Comment régnerait-il sur nous ? Nous avons plus de droit que lui à la royauté. On ne lui a même pas prodigué beaucoup de richesses ! » Il dit : "Dieu, vraiment l'a élu sur vous, et a accru sa part quant au savoir et à la condition physique.» - Et Dieu alloue Son pouvoir à qui Il veut. Dieu a la grâce immense et Il est Omniscient.

248. Et leur prophète leur dit : "Le signe de son investiture sera que le Coffre va vous revenir; objet de quiétude inspiré par votre Seigneur, et contenant les reliques de ce que laissèrent la famille de Moïse et la famille d'Aaron. Les Anges le porteront. Voilà bien là un signe pour vous, si vous êtes croyants ! »

249. Puis au moment de partir avec les troupes, Talout dit : "Voici : Dieu va vous éprouver par une rivière : quiconque y boira ne sera plus des miens; et quiconque n'y goûtera pas sera des miens; - passe pour celui qui y puisera un coup dans le creux de sa main.» Ils en burent, sauf un petit nombre d'entre eux. Puis, lorsqu'ils l'eurent traversée, lui et ceux des croyants qui l'accompagnaient, ils dirent : "Nous voilà sans force aujourd'hui contre Goliath et ses troupes ! » Ceux qui étaient convaincus qu'ils auront à rencontrer Dieu dirent : "Combien de fois une troupe peu nombreuse a, par la grâce de Dieu, vaincu une troupe très nombreuse ! Et Dieu est avec les endurants».

250. Et quand ils affrontèrent Goliath et ses troupes, ils dirent : "Seigneur ! Déverse sur nous l'endurance, affermis nos pas et donne-nous la victoire sur ce peuple infidèle».

251. Ils les mirent en déroute, par la grâce de Dieu. Et David tua Goliath; et Dieu lui donna la royauté et la sagesse, et lui enseigna ce qu'Il voulut. Et si Dieu ne neutralisait pas une partie des hommes par une autre, la terre serait certainement corrompue. Mais Dieu est Détenteur de la Faveur pour les mondes.

252. Voilà les versets de Dieu, que Nous te (Muhammad) récitons avec la vérité. Et tu es, certes parmi les Envoyés.


S28

15. Il entra dans la ville à un moment d'inattention de ses habitants; il y trouva deux hommes qui se battaient, l'un était de ses partisans et l'autre de ses adversaires. L'homme de son parti l'appela au secours contre son ennemi. Moïse lui donna un coup de poing qui l'acheva. - [Moïse] dit : «Cela est l'oeuvre du Diable. C'est vraiment un ennemi, un égareur évident».

16. Il dit : «Seigneur, je me suis fait du tort à moi-même; pardonne-moi». Et Il lui pardonna. C'est Lui vraiment le Pardonneur, le Miséricordieux !

17. Il dit : «Seigneur, grâce au bienfaits dont tu m'as comblé, jamais je ne soutiendrai les criminels».

18. Le lendemain matin, il se trouva en ville, craintif et regardant autour de lui, quand voilà que celui qui lui avait demandé secours la veille, l'appelait à grand cris. Moïse lui dit : «Tu es certes un provocateur déclaré».

19. Quand il voulut porter un coup à leur ennemi commun, il (l'Israélite) dit : «Ô Moïse , veux-tu me tuer comme tu as tué un homme hier ? Tu ne veux être qu'un tyran sur terre; et tu ne veux pas être parmi les bienfaiteurs».

20. Et c'est alors qu'un homme vint du bout de la ville en courant et dit : «Ô Moïse, les notables sont en train de se concerter à ton sujet pour te tuer. Quitte (la ville). C'est le conseil que je te donne».

21. Il sortit de là, craintif, regardant autour de lui. Il dit : «Seigneur, sauve-moi de [ce] peuple injuste ! ».

22. Et lorsqu'il se dirigea vers Madyan, il dit : «Je souhaite que mon Seigneur me guide sur la voie droite».

C'est sûr qu'à côté de Mahomet, de la religion qu'il a créée et de ce que les suivants en ont fait jusqu'aujourd'hui, Alexandre le Grand et bien plus encore Moïse ont tué peu de personnes.

La révélation Divine est progressive. Elle fait prendre conscience aux hommes de qui ils sont les uns par rapport aux autres et par rapport au Créateur.

Ainsi, l'AT contient une certaine violence qui diminue avec la progression du récit et des événements.
Le NT va plus loin encore avec le Christ qui condamne toute forme de violence.

Par la suite encore, de nombreux Messagers ont repris ce même leitmotiv de tolérance, de compassion, d'amour du prochain, ... jusqu'à ce jour.

C'est une lente progression destinée à éveiller les consciences.

Et puis, retour en arrière de plusieurs millénaires avec l'arrivée de l'islam. On oublie tout, on recommence à zéro avec des conversions forcées, des meurtres, des conquêtes militaires, ...

Cela ne colle pas. Il n'y a que peu de différences entre l'impérialisme américain ou autre et l'impérialisme musulman.

Ce n'est pas contestable; vois les infos.

Nulle contrainte en religion dit le Coran. L'islam est truffée de contraintes pour les pratiquants et pour les autres.

L'islam est la pire calamité d'abord pour ... les musulmans qui subissent le bannissement du reste du monde.

Que sort-il des pays majoritairement musulmans ? RIEN. Aucune avancée scientifique, médicale, artistique, technologique, spirituelle, ... L'obscurité du Moyen-Age en pire.

Plus rien depuis que l'islam musèle la créativité des arabes par exemple.

Les musulmans d'aujourd'hui volent même les découvertes importantes des arabes, découvertes qui ont permis l'éveil de l'Occident, la Renaissance.

Le monde entier ne veut pas vivre la vie des bédouins du 7ième siècle. Facile à comprendre ...

abdemem a écrit:

ne me dites pas que les prophètes, Paix et Bénédictions sur eux tous, ne tuent pas, car certains l'ont fait, Moise a tué lui aussi ....

...certains "commandeurs religieux" furent des violents et des criminels....et d'autres pas

...suivons donc l'exemple des violents disent les musulmans.

Dis,

Matthieu 26:52

JESUS lui dit: Remets ton épée en son lieu; car tous ceux qui auront pris l'épée périront par l'épée.

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est sûr qu'à côté de Mahomet, de la religion qu'il a créée et de ce que les suivants en ont fait jusqu'aujourd'hui, Alexandre le Grand et bien plus encore Moïse ont tué peu de personnes.

STP il faut comparer le comparable je te le redis, ne remet jamais Alexander, ou n'importe quel autre sanguinaire pour le comparer à des Prophètes!
Des Prophètes qui ont tué peu ou trop de personnes, cela s'est produit par la force des choses, quand tu dirige une nation, il y a tout un contexte autour, et mettre de l'ordre nécessite des fois l'usage de la force, on vit sur terre et il nous arrive des épreuves et des situations ou il faut trancher, là les Prophètes, ils sont justes, ils suivent les directives divines, et ne font pas comme les sanguinaires barbares dont on voit tous les jours dans les informations!

CHRISTOPHEG a écrit:

La révélation Divine est progressive.  Elle fait prendre conscience aux hommes de qui ils sont les uns par rapport aux autres et par rapport au Créateur.

Ainsi, l'AT contient une certaine violence qui diminue avec la progression du récit et des événements.
Le NT va plus loin encore avec le Christ qui condamne toute forme de violence.

Aucun sage ne choisit la violence pour résoudre les problème sauf en cas de nécessité, car il y aura tjrs des cas de self défense, de maintien d'ordre, de justice qui doit être rendu, d'impérialisme qui doit être maîtrisé etc ...
Donc soyons réaliste et vivons sur terre, est ce que tu peux élever tes enfants sans hausser le ton des fois pour mettre de l'ordre? Est ce qu'il n'y a pas de prisons des tribunaux, des postes de police pour remettre de l'ordre, arrêter les criminels et assassins, emprisonner, donner des contraventions à ceux qui ne respecte pas la loi ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Par la suite encore, de nombreux Messagers ont repris ce même leitmotiv de tolérance, de compassion, d'amour du prochain, ... jusqu'à ce jour.

C'est une lente progression destinée à éveiller les consciences.

Tous les prophètes ont vécu avant JC, seulement Zacharia et Yahia (Jean) ont vécu dans la même époque, JESUS était parmi les 5 Prophètes décidés: Noé, Abraham, Moise, JESUS & Mohamed Paix et Bénédictions sur eux tous!

CHRISTOPHEG a écrit:

Et puis, retour en arrière de plusieurs millénaires avec l'arrivée de l'islam.  On oublie tout, on recommence à zéro avec des conversions forcées, des meurtres, des conquêtes militaires, ...

Qui contraint qui? Tu as qq'un qui te force à quitter ta religion?

CHRISTOPHEG a écrit:

Cela ne colle pas.  Il n'y a que peu de différences entre l'impérialisme américain ou autre et l'impérialisme musulman.
Ce n'est pas contestable; vois les infos.

Je suis les info, et pour les USA, ce que je vois sur les info, la vision du profit prévaut sur toute considération

CHRISTOPHEG a écrit:

Nulle contrainte en religion dit le Coran.

Et c'est vrai
 

CHRISTOPHEG a écrit:

L'islam est truffée de contraintes pour les pratiquants et pour les autres.

L'islam est la pire calamité d'abord pour ... les musulmans qui subissent le bannissement du reste du monde.

Bof c'est un avis de gens arrogants, menteurs, manipulés par leur média qui les mène au bout du nez!

CHRISTOPHEG a écrit:

Que sort-il des pays majoritairement musulmans ?  RIEN.  Aucune avancée scientifique, médicale, artistique, technologique, spirituelle, ...  L'obscurité du Moyen-Age en pire.

Relis l'histoire et vois qui a dilapidé leur richesse? Qui a été colonisateur?

CHRISTOPHEG a écrit:

Plus rien depuis que l'islam musèle la créativité des arabes par exemple.

Qui vous a mis sur la voie du savoir? Relis l'histoire, et vois qui vous a sorti du moyen age?

CHRISTOPHEG a écrit:

Les musulmans d'aujourd'hui volent même les découvertes importantes des arabes, découvertes qui ont permis l'éveil de l'Occident, la Renaissance.
Le monde entier ne veut pas vivre la vie des bédouins du 7ième siècle.  Facile à comprendre ...

Au moins là tu reconnais une vérité, al hamdulillah

En voilà d'autres, des vérités :

- Je ne fais pas de différences entre les sanguinaires; on ne va pas comparer le nombre de morts. Ton prophète et tous ceux qui ont tué les autres en général ne sont pas en ligne avec la volonté de Dieu. Jamais Il n'a voulu que Sa Création soit tuée. Evidemment.

- Un prophète transmet un Message à qui veut l'entendre. Il n'est pas censé diriger un pays et s'il le fait, ce n'est sûrement pas par la force. La force est un aveu de faiblesse de celui qui l'utilise.

- Un être plus évolué se laisse tuer plutôt que d'utiliser la violence (de préférence pour en sauver d'autres). Cet être sait que la justice n'est pas de ce monde et qu'il ne lui appartient pas de la rendre. Notre monde est tellement primitif qu'il lui faut des prisons, des punitions, des peines de mort, ... L'islam contribue particulièrement à ce caractère primitif du monde.

- Prophète n'est qu'un mot. Dieu ne s'est pas contenter d'en envoyer 5. Tout le monde peut-être un Messager. Après, il faut voir le rayonnement.

- Qui contraint qui et nulle contrainte en religion. C'est vrai qu'il n'y a pas de conversion forcées pour le moment, hein ... Tu me fais rire là ...

- La vision du profit correspond à tous les impérialismes, l'islamique aussi. Tu crois vraiment que les responsables islamistes se battent pour imposer la charia. Quelle rigolade ... C'est bon pour ceux qu'ils envoient se faire exploser ça. Les responsables voient le pouvoir et l'argent.

- Pas besoin des médias pour voir l'islam en action. Il suffit de regarder en bas de chez moi pour comprendre les contraintes archaïques imposée par une culture machiste en bout de course.

- Les premiers à avoir dilapider la richesse des pays arabes sont des dictateurs laïques et islamistes. Cela commence à dater les colonies. En outre, ces coloniaux étaient par certains comportements (dont le vol) des athées.

- Ce sont les arabes qui nous ont sortis du Moyen-Age. Pas les musulmans. Faut pas mélanger. Je ne serais pas très fier de constater le vol des mérites des arabes par les musulmans.

Pour juger les musulmans on doit pas aller à Fox news ou bien BBC

si les gens pensent que la vérité est ce que présente le chaines de TV

Alors c'est un ignorant la chose la plus polis que je peux utiliser dans ce contexte

Celui qui cherche à filtrer l'information est celui qui cherche la vérité ex

DAECH les musulmans méchants l'Etat islamique

dans les médias on vous dit que L'etat islamique tuent...........

LA QUESTION qui se pose comment un Etat peut naitre comme ca? AVEC DES armes américains? ET EUROPEEN,,,??

et les soldats vienentt de l'europe, des islamistes méchants que USA et Turkie entraine lol ah là ce ne sont pas les terroristes c'est l'opposition de BACHAR

mais le plus comique ETAT dite islamique tuent les musulmans, et exporte du pétrole aux USA mdr


attendez l'etat islamique qui est née comme ca et qui possède des armes nucléaires lol comme celles en Irak au temps de Sadam , d'ailleurs c'est le motif qui a poussé les gentils américains et européen pour sauver le peuple irakien du Sadam le méchants qui avait des armes nucléaires...Mais qu'il n'a pas utilisé contre les gentils USA car il les aiment beaucoup

USA a tué 1,5 millions d'irakiens au moins, pour sauver les autres irakiens lol

Les méchants musulmans qui ont vécu en paix au temps de Ghadafi...Qui a compris le complot des sionistes les gentils sionistes

CHRISTOPHEG a écrit:

En voilà d'autres, des vérités :

- Je ne fais pas de différences entre les sanguinaires; on ne va pas comparer le nombre de morts.  Ton prophète et tous ceux qui ont tué les autres en général ne sont pas en ligne avec la volonté de Dieu.  Jamais Il n'a voulu que Sa Création soit tuée.  Evidemment.

Mon Prophète et le prophète de l'humanité entière suis exactement la volonté divine, Il n'est pas sanguinaire, Il a illuminé le monde et a montré le droit chemin à celui qui veut entendre, et celui qui veut avoir le salut, et c'est bien Dieu qui atteste ceci:
Sourate 43 /AZZUKHRUF (L'ORNEMENT)
43. Tiens fermement à ce qui t'a été révélé car tu es sur le droit chemin.

CHRISTOPHEG a écrit:

- Un prophète transmet un Message à qui veut l'entendre.  Il n'est pas censé diriger un pays et s'il le fait, ce n'est sûrement pas par la force.  La force est un aveu de faiblesse de celui qui l'utilise.

Là ce n'est l'affaire de qui conque d'entre nous, c'est Dieu qui choisit et qui agit, s'Il a choisi que David soit roi, c'est bien la volonté de Dieu, s'Il a choisit que Mohamed PBSL soit un dirigeant et le meilleur dirigeant du monde c'est Sa volonté et sa sagesse, qui peut échapper à pas mal d'entre nous!
Pour ce qui est de la force, c'est une réalité, et une vérité, qui doit être utilisé si nécessaire, et heureux celui qui aura choisi d'utiliser sa force pour l'établissement de l'ordre de l'équité, de la justice.... Rappelle toi que tout va à double sens, force/ faiblesse, vie/ mort, grandeur/ déchéance, bon/ mauvais, amour/ haine etc... Ainsi va la nature humaine!

CHRISTOPHEG a écrit:

- Un être plus évolué se laisse tuer plutôt que d'utiliser la violence (de préférence pour en sauver d'autres).  Cet être sait que la justice n'est pas de ce monde et qu'il ne lui appartient pas de la rendre.  Notre monde est tellement primitif qu'il lui faut des prisons, des punitions, des peines de mort, ...  L'islam contribue particulièrement à ce caractère primitif du monde.

Tu ne connais pas l'islam, donc ne juge pas, et ne parle pas de chose que tu ne connais qu'à travers tes médias!

CHRISTOPHEG a écrit:

-  Prophète n'est qu'un mot.  Dieu ne s'est pas contenter d'en envoyer 5.  Tout le monde peut-être un Messager.  Après, il faut voir le rayonnement.

Effectivement, il y a et il y aura tjrs des hommes sages, raisonnables œuvrant pour la paix et le bonheur des autres, pas des barbares, des terroristes agissant par la haine comme ceux qu'on voit et entend tous les jours de la part des arrogants, des transgresseurs, que se soit mauvais musulmans ou autres prédateurs de tous genres et de toutes confessions !

CHRISTOPHEG a écrit:

- Qui contraint qui et nulle contrainte en religion.  C'est vrai qu'il n'y a pas de conversion forcées pour le moment, hein ...  Tu me fais rire là ...

Tu me diras le jour ou qq'1 viendra te faire convertir de force

CHRISTOPHEG a écrit:

-  La vision du profit correspond à tous les impérialismes, l'islamique aussi.  Tu crois vraiment que les responsables islamistes se battent pour imposer la charia.  Quelle rigolade ...  C'est bon pour ceux qu'ils envoient se faire exploser ça.  Les responsables voient le pouvoir et l'argent.

Effectivement, mais ces groupes sont manipulés, et il se trouve qu'ils sont la fabrication des USA et des occidentaux eux même!

CHRISTOPHEG a écrit:

- Pas besoin des médias pour voir l'islam en action.  Il suffit de regarder en bas de chez moi pour comprendre les contraintes archaïques imposée par une culture machiste en bout de course.

Demande toi, qui a armé Daech, Al Qaida etc.. qui a contribué à leur développement???

CHRISTOPHEG a écrit:

- Les premiers à avoir dilapider la richesse des pays arabes sont des dictateurs laïques et islamistes.  Cela commence à dater les colonies.  En outre, ces coloniaux étaient par certains comportements (dont le vol) des athées.

-  Ce sont les arabes qui nous ont sortis du Moyen-Age.  Pas les musulmans.  Faut pas mélanger.  Je ne serais pas très fier de constater le vol des mérites des arabes par les musulmans.

Ce que tu n'arrive pas à saisir, c'est que les arabes n'était que des tribus qui s'entre tuer avant la naissance d'Islam, c'est bien l'islam qui a fait naître la nation arabe musulmane, c'est bien la lumière de l'islam qui a rassemblé le moyen orient et l'Afrique du nord jusqu'à l'occident :

S8

63. Il a uni leurs coeurs (par la foi). Aurais-tu dépensé tout ce qui est sur terre, tu n'aurais pu unir leurs coeurs; mais c'est Dieu qui les a unis, car Il est Puissant et Sage .

https://www.youtube.com/watch?v=gp-3IokigIk

@ Abdemen

Il a illuminé le monde ...  Tu trouves que le monde musulman est illuminé, toi ??  Alors il faut se demander pourquoi les musulmans préfèrent vivre en terre occidentale.  A moins que tu considères que l'illumination consiste à revenir à une vie de tribus du 7ième siècle, éternellement en guerre les uns contre les autres.

N'oublie pas que les plus de 70 appartenances à l'islam sont en opposition les unes avec les autres.  L'islam unifié est une légende.

Visiblement, la révélation divine n'est pas la même pour tout le monde ...

CHRISTOPHEG a écrit:

@ Abdemen

Il a illuminé le monde ...  Tu trouves que le monde musulman est illuminé, toi ??  Alors il faut se demander pourquoi les musulmans préfèrent vivre en terre occidentale.  A moins que tu considères que l'illumination consiste à revenir à une vie de tribus du 7ième siècle, éternellement en guerre les uns contre les autres.

N'oublie pas que les plus de 70 appartenances à l'islam sont en opposition les unes avec les autres.  L'islam unifié est une légende.

Visiblement, la révélation divine n'est pas la même pour tout le monde ...

Tu confond problème de pauvreté et religion, ceux qui préfèrent vivre en occident, le font par besoin, par interet, cela ne va pas changer pour autant leur conviction et croyance!

Ce que tu vois c'est le présent avec les problèmes que l'on voit tous les jours, issus des inégalités, de la globalisation, du manque d'équilibre, de la domination des USA sur le monde, de l'injustice que subit les Palestiniens, des dirigeants corrompus, des guerres etc...
Tous cela représente une menace réelle non seulement pour les musulmans mais pour le monde entier
Dieu nous apprend que nous récoltons ce que nous semons
S30
41. La corruption est apparue sur la terre et dans la mer à cause de ce que les gens ont accompli de leurs propres mains; afin qu'[Dieu] leur fasse goûter une partie de ce qu'ils ont oeuvré; peut-être reviendront-ils (vers Dieu).


Et alors pour changer cela Dieu nous donne la recette:
S13
11() En vérité, Dieu ne modifie point l'état d'un peuple, tant que les [individus qui le composent] ne modifient pas ce que est en eux-mêmes. Et lorsque Dieu veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.

L'islam est unifié quoi que les fauteurs de troubles cherchent à propager avec l'intention de désunir et de semer le désordre, et les minorités qui excellent dans l'hypocrisie, et la désinformation n'ont pas d'avenir!

Citation :

Le Coran"S13"
11() En vérité, Dieu ne modifie point l'état d'un peuple, tant que les [individus qui le composent] ne modifient pas ce que [QUI] est en eux-mêmes...

Monsieur de Lapalisse n'aurait pas mieux dit...donc Dieu change l'état du peuple qui se change lui-même

Citation :

Et lorsque Dieu veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.

Charmante nature ce dieu qui veut du mal aux gens... une nature démiurgique, si je ne m'abuse, for éloignée du Dieu de JESUS en tout cas  

Attila a écrit:

Citation :

Le Coran"S13"
11() En vérité, Dieu ne modifie point l'état d'un peuple, tant que les [individus qui le composent] ne modifient pas ce que [QUI] est en eux-mêmes...

Monsieur de Lapalisse n'aurait pas mieux dit...donc Dieu change l'état du peuple qui se change lui-même

Citation :

Et lorsque Dieu veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.

Charmante nature ce dieu qui veut du mal aux gens... une nature démiurgique, si je ne m'abuse, for éloignée du Dieu de JESUS en tout cas  

Ce que tu dois savoir c'est que Dieu ne fait du tort à personne, chacun trouvera son compte en fonction de ce qu'il a acquit dans sa vie:

Sourate 18 /AL-KAHF (LA CAVERNE)
49. Et on déposera le livre (de chacun). Alors tu verras les criminels, effrayés à cause de ce qu'il y a dedans, dire : «Malheur à nous, qu'a donc ce livre à n'omettre de mentionner ni pêché véniel ni pêché capital ? » Et ils trouveront devant eux tout ce qu'ils ont oeuvré. Et ton Seigneur ne fait du tort à personne.


Ceux qui dénaturent le message divin, diffament, mentent, sème la corruption, ridiculisent les fidèles... Ils ne sont finalement que des criminels qui rendront compte à Dieu le jour ou:

S26

88. le jour où ni les biens, ni les enfants ne seront d'aucune utilité,

89. sauf celui qui vient à Dieu avec un coeur sain».

Regardons la très intéressante expérience tunisienne.  La synthèse de ce journaliste est courageuse et lucide.

"Si la pauvreté est le moteur de la barbarie, l'Islam serait son carburant.

Cette religion offre suffisamment de symboles et de mythes pour donner du sens au nihilisme destructeur d'une jeunesse complètement déprimée.

L'Islam lui-même est né dans un contexte d'inégalité sociale. Le prophète Mohamed a révolutionné les paradigmes de son temps en inventant une idéologie capable de canaliser la barbarie latente -liée au injustes de son époque- vers un projet plus global de conquête territoriale.

Il offre dans sa mythologie toutes une panoplie de slogans et de symboles capables de mobiliser les foules au nom d'un ordre supérieur (Allah en l'occurrence).

Pourquoi donc nos historiens, intellectuels et savants, alors qu'ils reconnaissent le caractère éminemment politique et guerrier de l'Islam, continuent-ils encore à défendre les quelques parcelles "sympathique" de ses textes sacrés.

Pourquoi donc devrait-on encore traîner une idéologie qui enflamme une partie de notre jeunesse paumée. Tout ça au nom de la tradition ? au nom des quelques "versets sympathiques"?

Pourquoi donc ne reconnaissons-nous pas, que ces textes sont DANGEREUX tant que notre système éducatif demeure défaillant et incapable d'inculquer l'esprit critique à nos jeunes?

Pitié, que ceux qui continuent à nous défendre l'Islam modéré et ses versets sympathiques fassent preuve d'un peu de modestie et qu'ils reconnaissent que le commun des mortels n'est pas aussi armé qu'eux pour comprendre la subtilité et les métaphores de concepts aussi équivoques que la guerre sainte, le Djihad, l'enfer ou le paradis.

Le jour où cette réalité sera reconnue par tous les musulmans et non par seulement quelques uns: "l'islam" que nous connaissons n'est pas l'islam !

C'est une grotesque caricature de l'islam tout comme les "musulmans" sont, pour la plupart, des caricatures de croyants !


Peu importe ce que disent les musulmans d'eux-mêmes: cela ne change rien si, venant de ces "musulmans, il est rétorqué qu'ils n'appartiennent pas à une secte , qu'ils ne sont ni des idolâtres, ni des fétichistes.
Ce qui importe c'est leur attitude, et celle-ci est conforme à celle d'une communauté religieuse sectaire, idolâtre et fétichiste, ou d'une secte.

Il n'est pas jusqu'au sens du Coran lui-même, qui se trouve perverti pour mieux "coller" à l'imaginaire collectif véhiculé par les hadiths et la "tradition" !

Les "habits neufs de l'empereur" vous dis-je ....

Les musulmans se drapent de façon ostentatoire dans ce qu'ils s'imaginent comme reflétant "le top" de la religion et accusent "ceux qui ne voient rien", de sots et d'incapables ...comme dans les habits neufs de l'empereurs avec ses habits neufs "fantômes" que personne ne voit, mais que chacun fait semblant de voir....sauf celui qui a conservé son regard d'enfant !

Plus de 12 millions d'enfants non scolarisés au Moyen-Orient

Plus de 12 millions d'enfants ne sont pas scolarisés au Moyen-Orient, s'est alarmé mercredi le Fonds des Nations unies pour l'enfance (Unicef), en relevant néanmoins des progrès dans les efforts pour élargir la scolarisation.

Ce chiffre n'inclut pas les enfants contraints à quitter l'école à cause des conflits en Syrie et en Irak. Avec eux, le nombre d'enfants non scolarisés atteint 15 millions, précise l'Unicef dans un rapport présenté à Beyrouth.

Cette étude préparée conjointement par l'Unicef et l'Unesco salue les "ressources considérables et le capital politique" consacrés à l'éducation au Moyen-Orient au cours de la dernière décennie. Il relève que "le nombre d'enfants non scolarisés dans les écoles primaires a chuté, souvent de moitié".

"Mais au cours des dernières années, aucun progrès n'a été enregistré", souligne-t-il.

4,3 millions d'enfants sont non scolarisés au primaire et 2,9 millions au collège. En outre, 5,1 millions d'enfants ne sont pas accueillis en maternelle, portant à 12,3 millions le nombres d'enfants non scolarisés, affirme le rapport.

Ce chiffre représente environ 15% des enfants au Moyen-Orient en âge d'être scolarisés en pré-scolaire, primaire ou secondaire.

Selon le rapport, une étude effectuée dans neuf pays de la région révèle une série de raisons pour lesquelles ces enfants sont privés d'école, dont la pauvreté. Dans plusieurs cas, les familles ne peuvent payer les frais associés à la scolarisation, notamment les manuels et les uniformes. Certaines d'entre elles ont décidé de faire travailler leur enfant pour des raisons financières.

- ' Les filles dévalorisées ' -

Les plus affectés sont "les enfants des familles les plus pauvres dans les zones rurales", précise le rapport.

Dans la plupart des pays, "les filles sont dévalorisées. Comme on n'attend pas d'elles qu'elles travaillent, leurs familles ne voient pas l'intérêt pour elles de s'instruire", explique l'étude, qui pointe aussi la tradition du mariage des mineurs.

En outre, le taux de décrochage scolaire est élevé dans de nombreux pays de la région.

Le rapport fait trois recommandations principales, dont celle de mettre l'accent sur le développement de la petite enfance (DPE), soulignant que l'éducation pré-scolaire est un secteur où la disparité entre enfants riches et pauvres est très importante. "Il est urgent d'assurer un accès égal au DPE", estime-t-il.

Il appelle également à une approche globale pour aider à la scolarisation car des facteurs tels que le transport ou la santé jouent un rôle important.

Finalement, le rapport suggère de mettre l'accent sur la "rétention" scolaire pour garder en classe les enfants qui risquent d'abandonner l'école en raison de châtiments corporels ou d'un décalage par rapport aux autres écoliers.

Il souligne aussi la nécessité d'accorder une attention particulière aux enfants affectés par la guerre, "étant donné le caractère récurrent des conflits" dans la région, comme en Syrie, Irak, Libye ou Yémen.

"La communauté internationale doit assurer des fonds suffisants pour l'éducation dans des situations d'urgence et les gouvernements dans la région doivent adopter des approches accommodant les besoins éducatifs des enfants affectés par les conflits", souligne l'Unicef.

Lire l'article sur Jeuneafrique.com : | Plus de 12 millions d'enfants non scolarisés au Moyen-Orient | Jeuneafrique.com - le premier site d'information et d'actualité sur l'Afrique
Follow us: @jeune_afrique on Twitter | jeuneafrique1 on Facebook

Les fondations que tu évoques sont les mains de diables

Mois je suis économiste (économètre de formation) j'ai juste utilisé le coran pour comprendre que ces institutions et les pays développés volent les autres


ex: pourquoi le Congo qui possèdent toutes les richesses que nous pouvons imaginer et parmi les 10 pays les plus pauvres au monde?


et qui volent cette richesse ??

amour a écrit:

Les fondations que tu évoques sont les mains de diables

Mois je suis économiste (économètre de formation) j'ai juste utilisé le coran pour comprendre que ces institutions et les pays développés volent les autres  


ex: pourquoi le Congo qui possèdent toutes les richesses que nous pouvons imaginer et parmi les 10 pays les plus pauvres au monde?


et qui volent cette richesse ??

Bis repetita placent.

"Pourquoi donc devrait-on encore traîner une idéologie qui enflamme une partie de notre jeunesse paumée. Tout ça au nom de la tradition ? au nom des quelques "versets sympathiques"?

Pourquoi donc ne reconnaissons-nous pas, que ces textes sont DANGEREUX tant que notre système éducatif demeure défaillant et incapable d'inculquer l'esprit critique à nos jeunes?

Pitié, que ceux qui continuent à nous défendre l'Islam modéré et ses versets sympathiques fassent preuve d'un peu de modestie et qu'ils reconnaissent que le commun des mortels n'est pas aussi armé qu'eux pour comprendre la subtilité et les métaphores de concepts aussi équivoques que la guerre sainte, le Djihad, l'enfer ou le paradis."