Quand on regarde le monde il y a 4 groupes de religions  les d’animismes,  le panthéisme,  , le polythéisme, et enfin la monothéisme  répartis dans des centaines de religions très différentes .
toutes avec des dieux, , des cultes, des dogmes, des réponses,  des traditions, des livres,  des histoires , des  rites différents .
La quelle choisir ?

Si une seule détient  la vérité , comment imaginer que des milliards d’être humains puissent se tromper , avec comme seule faute , d’être née dans une région du monde , où la "bonne religion " est absente .
C'est la question  de logique   que je me pose ?
amicalement

Une question d'amour du prochain, mais tu ne peux comprendre ce que tu rejetes d'emblée ne voulant pas échanger mais convaincre que ta vision est la vérité !

Bonjour Dan26

Quand on trouve "chaussure à son pied", on la garde, c'est tout simple... et il y a des millions de chaussures...

Sérieusement, vous parlez ailleurs que vous avez un papa :pourquoi lui est-il votre père ?

HOSANNA a écrit:

Une question d'amour du prochain, mais tu ne peux comprendre ce que tu rejetes d'emblée ne voulant pas échanger mais convaincre que ta vision est la vérité !

rien de nouveau , cela existait déjà bien avant le christianisme dans les vedas, par exemple, repris dans l'AT , etc etc .
Je ne rejette rien puisque je t'explique .
amicalement

[quote]

Capucine a écrit:

Bonjour Dan26

Quand on trouve "chaussure à son pied", on la garde, c'est tout simple... et il y a des millions de chaussures...

Bravo tu as compris , chacun choisit la sienne en fonction de sa sensibilité, des influences du lieu où il vit . Je suis d'accord tu vois c'est simple . mais de là a dire qu'ne religion detient plus la vérité que toutes les autres c'est incompréhensible

Citation :

Sérieusement, vous parlez ailleurs que vous avez un papa :pourquoi lui est-il votre père ?

par pur hasard ,j'ai gagné (avec mon frère jumeau) , la course des spermatozoïdes, sur des millions nous étions les premiers !!!Si j'avais raté la dernière marche je ne serait pas là pour en parler .

amicalement .

comme quoi ! le hasard parfois ...

et si ce hasard était dû à une volonté divine de te voir en vie ?

Capucine a écrit:

comme quoi ! le hasard parfois ...

et si ce hasard était dû à une volonté divine de te voir en vie ?

tout à fait et "si"
Je vois bien dieu du ciel dire aux spermatozoïdes , "aller les deux jumeaux il faut passer devant "!!!
Cela voudrait dire aussi que les milliards de spermatozoïdes qui n'ont pas atteint leur but sont la volonté de dieu !!!Quel criminel !!!
Amicalement

Dan il y a autant de religions parce que l'Homme est capax Dei...c'est son attribut qui le distingue de toutes les autres espèces...ensuite il n'y a pas 4 sortes mais deux sortes de religions
La religion révélée et la religion non révélées...

on va commencer par ça car nous aussi on peut t'expliquer le sentiment du paradis perdu qui fait que l'homme a besoin de croire à quelque chose qui le dépasse!

dan26 a écrit:

Capucine a écrit:

comme quoi ! le hasard parfois ...

et si ce hasard était dû à une volonté divine de te voir en vie ?

tout à fait et "si"
Je vois bien dieu  du ciel  dire aux spermatozoïdes , "aller les deux jumeaux il faut passer devant "!!!
Cela voudrait dire aussi  que les milliards de spermatozoïdes  qui n'ont pas atteint leur but sont la volonté de dieu !!!Quel criminel !!!
Amicalement

???Et ca va mieux???

dan26 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Une question d'amour du prochain, mais tu ne peux comprendre ce que tu rejetes d'emblée ne voulant pas échanger mais convaincre que ta vision est la vérité !

rien de nouveau , cela existait déjà bien avant le christianisme dans les vedas, par exemple, repris dans l'AT , etc etc .
Je ne rejette rien puisque je t'explique .
amicalement

Oui, avant JESUS l'amour du prochain avait déjà été approché, t'es vraiment trop fort !

HOSANNA a écrit:

Oui, avant JESUS l'amour du prochain avait déjà été approché, t'es vraiment trop fort !

Bien sur d'abord dans les Védas, repris par les bouddhistes ,  repris par l'AT Levétique 19-18(tu devras aimer ton prochain comme toi même ). merci de controler mes propos
C'est tout de même incroyable que moi,  dan 26 athée sois obligé de te l'apprendre .
Désolé effectivement la notion de l'amour  du prochain comme je le dis existait déjà bien avant JC .

Je confirme donc  rien n'est nouveau  dans le christianisme
aller pour  ton éducation personnelle :
crucifixion que l'on retrouve chez Prometée
Dieu qui meurt pour sauver les hommes , chez tous les cultes dits  de salut (cybelle , Mithra, adonis etc )
Miracles, chez les dieux grecs
Cène (avec pain et vin )  dans le culte de Mithra  
Les détails de la crucifixion dans les psaumes .


etc etc il y a des centaines  d'exemples et des emprunts  différents
Raison pour laquelle je dis que le christianisme est un fabuleux syncrétisme

amicalement

Bravoooo, l'amour du prochain existait déja avant JESUS, ben reste en bien a ca et à Prométée le reste risquerai de te faire trop de mal !

HOSANNA a écrit:

Bravoooo, l'amour du prochain existait déja avant JESUS, ben reste en bien a ca et à Prométée le reste risquerai de te faire trop de mal !

la réponse est trop simple  , et vague argumente STP , comme je le fais .
Exemple il me semble t'avoir montré un passage du lévétique  indiquant cette notion du prochain , donc bien avant le christianisme . As tu controlé , si oui cela prouve bien que cette notion est loin d'etre une première main .
As tu vu la mort de Promété , as tu consulté la doctrine des dieux du salut de l'époque ?

Amicalement et bonne journée.

dan26 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Bravoooo, l'amour du prochain existait déja avant JESUS, ben reste en bien a ca et à Prométée le reste risquerai de te faire trop de mal !

la réponse est trop simple  , et vague argumente  STP , comme je le fais .
Exemple il me semble t'avoir montré un passage du lévétique  indiquant cette notion du prochain , donc bien avant le christianisme . As tu controlé , si oui cela prouve bien que cette notion est loin d'etre une première main .

L'AT mentionne l'Amour du Prochain parmi d'autres commandements,

Mais cet Amour n'était pas pratiqué,

Seul JESUS est venu confirmer et accomplir ce Commandement,

Le présentant comme étant le deuxième après l'Amour envers DIEU  !

C'est cela qui est révolutionnaire.., et Divin !

Citation :

As tu vu la mort de Promété , as tu consulté la doctrine des dieux du salut de l'époque ?

Envois nous donc les textes concernant Prométhée,

Qui selon toi, parlent de l'amour du prochain ?

Cela te permettrait d'être crédible...

[quote]

RAMOSI a écrit:

L'AT mentionne l'Amour du Prochain parmi d'autres commandements,

Mais cet Amour n'était pas pratiqué,

qui a parlé de pratique , je disais seulement que ce precepte existait déja bien avant JC .De plus dans le NT, il n'est pas aussi pratiqué par JC, il suffit de voir son attitude envers les pharisiens , sa famille, et les marchand du temple par exemple . Sans compter des messages "particuliers"

Citation :

Seul JESUS est venu confirmer et accomplir ce Commandement,

C'est ne pas y voir les contradictions juste un exemple de mémoire Luc 12-49et il y en a bien d'autres

Citation :

Le présentant comme étant le deuxième après l'Amour envers DIEU  !

je ne comprends pas cette expression, il est fils de dieu , ou dieu incarné . Si il est dieu incarné il ne peut etre "le deuxième après l'Amour envers DIEU ", l'amour de lui même !!

Citation :

C'est cela qui est révolutionnaire.., et Divin !

donc ce n'est pas l'amour du prochain comme c'est dit au départ, c'est l'amour de lui même dans jean , puisque JC est dieu incarné !!
Etrange !!très etrange

Citation :

Envois nous donc les textes concernant Prométhée,

Qui selon toi, parlent de l'amour du prochain ?

Tu n'as pas compris , je parle de Prométhée en tant qu’élément syncrétique, il a été lui aussi attaché sur une croix comme JC .

d'abord je fais mention de cette notion d'amour du prochain qui existait bien avant JC , et ensuite je donne des élements qui permettent de confirmer le fabuleux syncrétisme chrétien A savoir tous les emprunts qui ont été fait aux religions de l'époque ..

Citation :

Cela te permettrait d'être crédible...

Tu as fais une confusion dans mes propos (excuse moi ) , as tu compris maintenant

amicalement

L'AT mentionne l'Amour du Prochain parmi d'autres commandements,

Mais cet Amour n'était pas pratiqué,


dan26 a écrit,

Citation :

qui a parlé de pratique , je disais seulement que ce precepte existait déja bien avant JC .De plus dans le NT, il n'est pas aussi pratiqué par JC, il suffit de voir son attitude envers les pharisiens , sa famille, et les marchand du temple par exemple . Sans compter des messages "particuliers"

Le concept est une chose,

Mais c'est la pratique qui fait toute la différence,

Et c'est justement ce que JESUS est venu nous montrer !


Quand aux marchands du temple,

JESUS a eu entièrement raison de leur montrer,

Avec un très petit minimum de violence,

Que les choses Spirituelles,

N'ont strictement rien à voir avec le matériel et l'argent,

Entre DIEU et Mammon, il faut savoir choisir !

[quote]

RAMOSI a écrit:

Le concept est une chose,

Mais c'est la pratique qui fait toute la différence,

je parlais  de concept  au départ , le syncrétisme démontre  que rien n'est nouveau dans le christianisme (comme je le disais ), tout à été emprunté à des cultes anciens .
Pourquoi chercher à dévier du sujet ?  Pour ce qui est de pratiquer, désolé  de te dire que dans les avangiles il y a certains passages qui montrent bien que JC lui même est loin de l'appliquer constamment . Comme l'ECR  d'ailleurs plus tard

Citation :

Et c'est justement ce que JESUS est venu nous montrer !

je viens de te dire que dans les évangiles on trouve le contraire , de la part de JC

Citation :

Quand aux marchands du temple,
JESUS a eu entièrement raison de leur montrer,

Avec un très petit minimum de violence,

Mais ce n'est pas possible de dire cela , aimer son prochain, comme soi  même  et même ses enemis (c'est marqué dans les évangiles ), et ne pas montrer l'exemple .
Il n'a pas dit  "aimer son prochain, comme soi même  et même tes enemis " sauf quand ......... Il faut rester sérieux mon cher  Ramosi . On n'a pas le droit de dire, et de faire le contraire , même JC (enfin les évangiles ).

Citation :

Que les choses Spirituelles,
N'ont strictement rien à voir avec le matériel et l'argent,
Entre DIEU et Mammon, il faut savoir choisir !

Désolé je ne vois pas le rapport encore une fois . Je sais c'est au dessus de ma compréhension !!
Disons simplement que j'ai passé l'age de me faire enfumer , par des réponses qui ne veulent rien dire .
Pour preuves
On parle d'aimer son prochain,  qui n'est pas une nouveauté tu réponds "Que les choses Spirituelles,N'ont strictement rien à voir avec le matériel et l'argent,Entre DIEU et Mammon, il faut savoir choisir !
désolé strictement rien à voir .

As tu d'autres exemple  de préceptes originaux dans le christianisme , que développe JC , et surtout qui ne se contredisent pas dans les évangiles eux mêmes . Nous avons dévié du sujet de départ , mais le syncrétisme est une approche

Amicalement

@dan26 a écrit,

Citation :

Il faut rester sérieux mon cher  Ramosi . On n'a pas le droit de dire, et de faire le contraire , même JC (enfin les évangiles ).

Démontres nous donc ou JESUS,

A dit une chose, et fait le contraire...


Et ce faisant, abstiens toi des arguments bidons,

Ou des arguments faux culs des différents Anti-christ !

RAMOSI a écrit:

Démontres nous donc ou JESUS,

A dit une chose, et fait le contraire...  
Et ce faisant, abstiens toi des arguments bidons,

ou des arguments faux culs des différents Anti-christ !

tu aborde un sujet qui mériterait un thème , tellement il y a des contradictions  et des impossibilités dans les évangiles
je viens de t'en donner  un exemple  il dit d'aider ses enemis et chasse avec vigueur  les marchands du temple

.Pour t'en defendre tu essayes d'y trouver une explication, mais cela reste une contradiction  désolé de te le dire .

Chapitre 10 verset 34 et 35 de Mathieu , .Comment ne pas voir la contradiction  de la part d'un sauveur bon et charitable celui qui vient semer la division, et le désordre .

"il ne  se passera pas une génération avant  que le royaume de dieu n'arrive " on attend toujours !!!.

Luc 14.26  il faut hair son père et sa mère pour etre son disciple . Il prêche la haine après avoir dit d'aimer son prochain

etc etc etc . Je confirme il faudrait un thème , et nous en aurions pour des mois .

Ce ne sont pas des arguments bidons, puisque c'est ecrit dans la Bible , c'est simplement la mise en avant des contradictions .
Par contre je connais tes réponses  tu vas t’empresser d'interpreter pour venir au secours de ces vieux textes . Mais désolé  lu littéralement  c'est plein d'erreurs et de contradictions .
Désolé de te le faire remarquer .
Ce ne sont pas des arguments faux culs , mais c'est ecrit en clair . Il suffit de lire attentivement

amicalement

dan26 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Bravoooo, l'amour du prochain existait déja avant JESUS, ben reste en bien a ca et à Prométée le reste risquerai de te faire trop de mal !

la réponse est trop simple  , et vague argumente  STP , comme je le fais .
Exemple il me semble t'avoir montré un passage du lévétique  indiquant cette notion du prochain , donc bien avant le christianisme . As tu controlé , si oui cela prouve bien que cette notion est loin d'etre une première main .
As tu vu la mort de Promété , as tu consulté la doctrine des dieux du salut de l'époque ?

Amicalement et bonne journée.

Trop simple pour ta raison cloisonnnée à ce que ta vision veux projeter de nous pour ne serait ce qu'approcher ou même toucher du du doigts le syncrétisme de la lutte contre l'égo !

Alors voilà, je te donnes une base, il te faudra faire avec car le reste n'est visiblement pas à ta portée à rabâcher Prométée croyant faire mouche mais ne cessant de brasser du vent à des lieux à la ronde !

Voici : Le Bouddha à dit "Tuer" l'égo, JESUS Christ l'a fait sur la Croix en tendant l'autre joue et en priant pour le pardon de ses bourreaux !

Mais ca ou pi.... dans un violon ..

Allez, tente quand même de nous sortir autre chose que tes trolls continues de rabâcher en boucle pour combler le vide abyssal de ce que ton cerveau projettes de nous !

RAMOSI a écrit:

@dan26


Nous attendons toujours les textes concernant Prométhée et "l'amour du prochain"...

Merci de lire attentivement mon cher Ramosi, voir ma réponses du 2 juillet à 9heurs 49, message 1919
quand je fais mention de déméter, c'est pour expliquer que ce mythe , utilisait déjà la crucifixion .
Je n' ai jamais parlé d'amour du prochain pour déméter, mais des vedas , et de l'AT( Lev 19-18)
Par contre quand je parle de syncrétisme c'est juste pour dire que le christianisme n a tout emprunté à des cultes plus anciens . Exemple ces fameux dieux du salut, qui meurent pour sauver els hommes rien de nouveau .
Une seul originalité dans le christianisme l'universalisme voulu par les romains .Théodose, et Constantin .
désolé de ne pas avoir répondu rapidement, , on me banni régulièrement pour eviter de me laisser répondre , ou par manque d'arguments.
Ce qui est assez particulier pour un forum d'échange .


Amicalement

[quote]

HOSANNA a écrit:

Trop simple pour ta raison cloisonnnée à ce que ta vision veux projeter de nous pour ne serait ce qu'approcher ou même toucher du du doigts le syncrétisme de la lutte contre l'égo !

Je viens de répondre avec précision .Renseigne toi le syncrétisme n'a strictement rien à voir avec l'ego . C'est la compilation de plusieurs religions en une .

Citation :

Alors voilà, je te donnes une base, il te faudra faire avec car le reste n'est visiblement pas à ta portée à rabâcher Prométée croyant faire mouche mais ne cessant de brasser du vent à des lieux à la ronde !

Je viens de répondre promété à été pendu à une croix comme JC !!!

Citation :

JESUS Christ l'a fait sur la Croix en tendant l'autre joue et en priant pour le pardon de ses bourreaux !

Il aurait du le faire avec les marchands du temples, et les pharisiens, et bien d'autres

Citation :

Mais ca ou pi.... dans un violon ..

Merci de me lire attentivement

Citation :

Allez, tente quand même de nous sortir autre chose que tes trolls continues de rabâcher en boucle pour combler le vide abyssal de ce que ton cerveau projettes de nous

Renseignes toi sur le syncrétisme et on en parle si tu le veux bien !!!
amicalement

Et bien reste en bien à ca, c'est tellement plus facile pour ne pas chercher plus loins, c'est là toute ta base, les mythes en comparaison, ca te conforte dans ta conviction et comme tu dis, c'est très bien comme celà, on ne joue pas dans la même coure, à l'évidence !

Et a part l'épisode des marchands du Temple tentant par tout les moyens de diaboliser JESUS, tu tournes en rond dans ta boite !

HOSANNA a écrit:

Le Bouddha à approché cette vérité,l'égo est le mal,nous devons tuer notre égo,les bouddhistes pensent y arriver par eux mème,par la maitrise du corps,ils se trompent,rien n'est possible à la chair,un seul à tué son égo,c'est Christ,sur la Croix,nous demandant de tendre l'autre joue et demandant à son Père de pardonner à ses bourreaux.
Toute foi et toutes coyances ne reposant pas sur ce combat de l'égo est pour moi une secte,voulant faire de son égo la Volonté Divine,ainsi aucun syncrétisme n'est possible avec l'islam exepté le djihad sur soi mème et non sur autrui voulant imposer la charia,c'est l'égo qui veux l'imposer,le sheitan disant "moi jai raison et tu as tord" et ce par tout les moyens,le fascisme n'a rien de Divin!

https://www.forum-religions.com/t11089-le-satan-est-l-egole-seul-syncretisme-possible-est-son-combat

Dan26 a écrit:

Si une seule détient la vérité , comment imaginer que des milliards d’être humains puissent se tromper , avec comme seule faute , d’être née dans une région du monde , où la "bonne religion " est absente .
C'est la question de logique que je me pose ?

Si une seule détient la vérité , comment imaginer que des milliards d’être humains puissent se tromper , avec comme seule faute , d’être née dans une région du monde , où la "bonne philosophie" est absente.

L'École de Kyōto
Le cartésianisme
Le spinozisme
Le criticisme
L'empiriocriticisme
Les Idéologues
L'hégélianisme
L'idéalisme allemand
Le positivisme
Le néo-kantisme
Le pessimisme
L'optimisme
Le socialisme
Le marxisme
Le marxisme-léninisme
Le nihilisme
Le néo-thomisme
Le pragmatisme
L'utilitarisme
Le vitalisme
La phénoménologie
L'existentialisme
L'existentialisme chrétien
Le cercle de Vienne
La philosophie chrétienne
Le néo-védanta
La philosophie de l'esprit
La philosophie analytique
L'objectivisme
L'école de Francfort
Le structuralisme
Le situationnisme
La post-modernité
L'europanalyse

Si une seule détient la vérité , comment imaginer que des milliards d’être humains puissent se tromper , avec comme seule faute , d’être née dans une région du monde , où la "bonne littérature" est absente.

Absurde
Surréalisme
Futurisme
Algérianisme
Courant de conscience
Dadaïsme
Populisme
Réalisme socialiste
Renaissance littéraire catholique en France
Littérature prolétarienne
Roman jdanovien français
Existentialisme
Néoréalisme
Objectivisme
École de Rochefort
Théâtre de l'absurde
Lettrisme
Lost Generation
Beat Generation
Nouveau roman
Réalisme magique
Nouvelle fiction
Imagisme
Réalisme hystérique
Camerounisme

Je continue ou tu as compris ?

HOSANNA a écrit:

Et bien reste en bien à ca, c'est tellement plus facile pour ne pas chercher plus loins, c'est là toute ta base, les mythes en comparaison, ca te conforte dans ta conviction et comme tu dis, c'est très bien comme celà, on ne joue pas dans la même coure, à l'évidence !

cela confirme tout simplement ce que j'essaye de vous expliquer depuis des mois . Certains ont besoin de merveilleux et d'autres . Où est le problème .
Les croyants ne supportent pas ce qui n'ont pas besoin de merveilleux , alors que de mon coté je comprends fort bien ce besoin qu'ont certains. Puisque je l'explique.
Il n'est pas question de se croire plus que les autres, mais d'accepter . JC pour ceux qui y croient parle bien de tolérance .
C'est tout de même extraordinaire qu'un athée puisse etre plus tolérant qu'un croyant , qui prêche la tolérance .
Je vous pardonne donc .
Amicalement

Et toi tu as besoin de nier ce qui est merveilleux pour autrui et qui a toi te fais horreur et bien reste en bien a ta pensée des mythes en comparaison et règle ton problème de tolérance envers une croyance autre que la tienne !

C'est plus une poutre que tu as dans l'oeil, c'est une arbre, une forêt de séquoias !

[quote]

HOSANNA a écrit:

Et toi tu as besoin de nier ce qui est merveilleux pour autrui

pour la...........fois , je en fais que vous contredire, quand vous cherchez à prouver que .....

Citation :

et qui a toi te fais horreur

rien ne me fait horreur, je ne fais qu'expliquer d'une façon rationnelle .

Citation :

et bien reste en bien a ta pensée des mythes en comparaison

Ce n'est pas un pensée mais une réalité historique . rien ne se crée tout se transforme, même dans ce domaine .

Citation :

et règle ton problème de tolérance envers une croyance autre que la tienne !

je te défie de decrire ma croyance (à savoir mes 3 réponses fondamentales ), je ne les ai jamais exprimées .

amicalement