CHRISTOPHEG a écrit:

Abdemem a écrit:

Il y a un aspect linguistique dans le coran qu'il faut maîtriser pour pouvoir bien expliquer un verset.

Avec plaisir !  Les universitaires arabophones ne manquent pas dans mon entourage.

Abdemem a écrit:

Rien n’interdit en un usage possible de la langue arabe coranique tout comme en fonction du contexte de l’ensemble concerné de comprendre et traduire le syntagme wa-dribûhunna par : « éloignez-vous d’elles » et non pas : « frappez-les ».

Troll connu.  "Eloignez-vous d'elles" aurait été traduit pas un autre verbe que la racine "daraba".

Abdemem a écrit:

Ce verset se lit avec son symétrique et complément :

Sûrement pas avec le verset 128 de la sourate 4 !

Il se lit symétriquement avec :

- le verset 60 de la sourate 2 : "frappe/idrib le rocher de ton bâton"
- le verset 93 de la sourate 37 : "il se mit furtivement à les frapper/darban de sa main droite"
- le verset 4 de la sourate 47 : "lorsque vous rencontrerez au combat ceux qui ont mécru, frappez-en/fadarba les cous"
- le verset 27 de la sourate 47 : "les anges les achèveront, frappant/yadriboona leurs faces et leurs dos".

Abdemem a écrit:

L’ensemble est à présent cohérent, il ne contredit pas les principes d’égalité, de réciprocité, d’équité, de respect, par ailleurs édictés par le Coran. De même, il confirme et renforce les paroles comme les actes du Prophète PBSL en la matière.

On en est très très loin mais tu essayes.

Je te rappelle que le coran est traduit dans toutes les langues du monde et jamais aucun pays n'a contesté la traduction "frapper" dans le sens "donner des coups".

Fais mieux !

Pour que tout le monde lise ce que tu ne veux pas divulguer:

S4-128. Et si une femme craint de son mari abandon ou indifférence, alors ce n'est pas un péché pour les deux s'ils se réconcilient par un compromis quelconque, et la réconciliation est meilleure, puisque les âmes sont portées à la ladrerie. Mais si vous agissez en bien et vous êtes pieux... Dieu est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.


Aussi pour frapper (Dharb) dans le coran qui veut dire aussi
- citer un exemple:
Sourate Yassin
78. Il cite pour Nous un exemple, tandis qu'il oublie sa propre création; il dit : «Qui va redonner la vie à des ossements une fois réduits en poussière ? »

- voyager: Dharabtom fil ardh
S4

101. Et quand vous parcourez la terre, ce n'est pas un péché pour vous de raccourcir la Salat, si vous craignez que les mécréants ne vous mettent à l'épreuve, car les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré.

S3
156. Ô les croyants ! Ne soyez pas comme ces mécréants qui dirent à propos de leurs frères partis en voyage ou pour combattre : «S'ils étaient chez nous, ils ne seraient pas morts, et ils n'auraient pas été tués.» Dieu en fit un sujet de regret dans leurs coeurs. C'est Dieu qui donne la vie et la mort. Et Dieu observe bien ce que vous faites.

(voir aussi ce lien en arabe qui comporte pas mal de signification http://www.almaany.com/quran/16/76/1/ :

Mais bon je ne vais pas entrer dans la linguistique, qui est une science large, je te dis simplement que le prophète PBSL a recommandé:

خَيْرُكُمْ خَيْرُكُمْ لأَهْلِهِ وَأَنَا خَيْرُكُمْ لأَهْلِي ) رواه الترمذي (3895) وابن ماجه (1977) وصححه الألباني في "صحيح الترمذي" .

Le meilleur entre vous( musulmans) est celui qui est bon avec ses proches

وعَنْ إِيَاسِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي ذُبَابٍ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( لَا تَضْرِبُوا إِمَاءَ اللَّهِ ) فَجَاءَ عُمَرُ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ ذَئِرْنَ النِّسَاءُ عَلَى أَزْوَاجِهِنَّ – يعني نشزن - فَرَخَّصَ فِي ضَرْبِهِنَّ ، فَأَطَافَ بِآلِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نِسَاءٌ كَثِيرٌ يَشْكُونَ أَزْوَاجَهُنَّ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( لَقَدْ طَافَ بِآلِ مُحَمَّدٍ نِسَاءٌ كَثِيرٌ يَشْكُونَ أَزْوَاجَهُنَّ لَيْسَ أُولَئِكَ بِخِيَارِكُمْ ) .
رواه أبو داود ( 2146 ) ، وصححه الألباني في " صحيح أبي داود " .
Une traduction approximative (mon effort à moi)
- Ne frapper pas la femme
- Ceux qui frappent leur femme ne sont pas parmi les meillurs musulmans

كما روى مسلم (1218) عن جابر رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال في حجة الوداع : ( اتَّقُوا اللَّهَ في النِّسَاءِ فَإِنَّكُمْ أَخَذْتُمُوهُنَّ بِأَمَانِ اللَّهِ وَاسْتَحْلَلْتُمْ فُرُوجَهُنَّ بِكَلِمَةِ اللَّهِ ، وَلَكُمْ عَلَيْهِنَّ أَنْ لَا يُوطِئْنَ فُرُشَكُمْ أَحَدًا تَكْرَهُونَهُ فَإِنْ فَعَلْنَ ذلك فَاضْرِبُوهُنَّ ضَرْبًا غير مُبَرِّحٍ ، وَلَهُنَّ عَلَيْكُمْ رِزْقُهُنَّ وَكِسْوَتُهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ ) .

Lors du dernier sermon du Prophète PBSL, il a dit:

« Ô peuple! Il est vrai que vous avez certains droits à l’égard de vos femmes, mais elles aussi ont des droits sur vous. Souvenez-vous que c’est par la permission de Dieu que vous les avez prises pour épouses et que c’est Dieu qui vous les a confiées. Si elles respectent vos droits, alors à elles appartient le droit d’être nourries et habillées convenablement. Traitez donc bien vos femmes et soyez gentils envers elles, car elles sont vos partenaires et elles sont dévouées envers vous. Il est de votre droit qu’elles ne se lient pas d’amitié avec des gens que vous n’approuvez pas, et qu’elles ne commettent jamais l’adultère.

Abdemem a écrit:

Pour que tout le monde lise ce que tu ne veux pas divulguer

On est pas sur un forum en langue arabe; on va donc se limiter sur la linguistique.

Je retiens ceci :

Citation :

Je te rappelle que le coran est traduit dans toutes les langues du monde et jamais aucun pays n'a contesté la traduction "frapper" dans le sens "donner des coups".

Soit :

-> Toutes les traductions dans toutes les langues du monde sont fausses et tous les musulmans du monde comprennent que frapper sa femme est autorisé par la S4-34 alors qu'ils ont torts;

Soit :

-> Toutes les traductions du monde sont correctes et "daraba" doit bien être lu comme "frapper, donner des coups"

Tu choisis quoi ?

S4-34 : As for those from whom you fear disloyalty, admonish them, and abandon them in their beds, then strike them.

To strike : frapper

S4-34 : Ammonite quelle di cui temete l'insubordinazione, lasciatele sole nei loro letti, battetele.

Battetele : battre