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 islam, christianisme, violence, terrorisme

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darkviking
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darkviking

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MessageSujet: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedLun 28 Juin 2010, 5:07 am

Rappel du premier message :







Ici et là on entend dire que les violences actuellement pratiquées au nom de l’Islam l’ont été, en d’autres temps, au nom du christianisme. Il s’agirait, non d’une différence fondamentale, mais d’un écart d’évolution. Et les bons chrétiens de battre une fois de plus leur coulpe…
Il faut distinguer doctrine et interprétation.

De nombreuses sourates du Coran se réfèrent sans ambiguïté au combat physique. Les compagnons de Mohammed sont violents envers les impies…

« Les croyants combattent sur le Chemin de Dieu. Ils tuent ou sont tués » (IX/111)…
«Soyez hostiles envers quiconque vous est hostile » (II/194)
« Combattez les polythéistes totalement… et sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent » (IX/36).
« Vous trouverez des gens qui désirent faire la paix avec vous. S’ils ne déposent pas les armes… tuez-les partout où vous les trouverez » (IV/91).
« Combattez sur le chemin de Dieu ceux qui luttent contre vous… Tuez-les… Chassez-les des lieux d’où ils vous auront chassés… S’ils vous combattent, tuez-les » (II/90 et 91).
« Les incrédules : n’acceptez aucune protection d’eux, jusqu’à ce qu’ils prennent le chemin de Dieu. S’ils se détournent, saisissez-les. Tuez-les partout où vous les trouverez… Maudits, ils seront capturés et tués ».
« Les incrédules… frappez-les à la nuque jusqu’à ce que vous les ayez abattus. Liez-les alors fortement. Puis vous demanderez leur rançon afin que cesse la guerre ».
« Les hypocrites : ils sont tes ennemis. Méfie-toi d’eux. Que Dieu les tue… Telle sera la rétribution de ceux qui font la guerre contre Dieu et son Messager… : ils seront tués ou crucifiés. Leur main droite et leur pied gauche seront coupés, ou bien ils seront expulsés ».
Une autre sourate recommande d’être juste dans la distribution d’un butin… qui ne peut résulter que d’un combat ou d’un rezzou. Mais d’autres sourates incitent à la mansuétude ou plutôt à la justice.

L’islam est fondé sur le Coran, texte directement révélé par Dieu à Mohammed. Il est donc intangible, bien que quelques contradictions nécessitent des interprétations. Dieu seul peut réformer ce qu’il a précédemment dicté. Le Coran n’étant pas écrit dans un ordre chronologique, quels sont les versets abrogeants et les versets abrogés dont parle la tradition ?

La Sunnah complète la Révélation par l’observation du comportement du « Messager » En tant que caravanier, Mohammed a dû se défendre contre les rezzous, à l’époque, source normale et honorable de subsistance. Devenu chef religieux, il s’est comporté comme un chef de guerre, particulièrement à partir de Médine, dans sa reconquête de La Mecque. S’il a épargné une tribu juive, il en a, incontestablement, fait massacrer une autre.

De même que l’Islam promet au croyant des récompenses charnelles (sous forme de houris éternellement vierges), il admet la violence physique sous forme de guerre, mais aussi de châtiment. Certaines fautes doivent être punies de coups de verges, d’autres par l’ablation de la main ou du pied, par la lapidation ou l’enfermement (pour les femmes adultères).

Dans l’évangile, rien de tel. Aucune violence physique. Si le Christ a chassé les marchands du temple, il n’en a tué aucun. Et lorsque Pierre a voulu le défendre contre les soldats venus le crucifier, le Christ le lui a interdit. À ceux qui voulaient lapider une femme adultère, selon la pratique de l’époque (perpétuée par l’Islam), il a lancé : « que ceux qui n’ont jamais péché lui jettent la première pierre ». L’évangile ne cesse de prêcher le pardon des offenses, et de répondre au mal par le bien. Enfin le Christ s’est laissé mettre en croix. Lui qui était le plus fort ! C’est tellement impensable pour les musulmans, qu’ils professent qu’un autre a été crucifié à sa place…

Le Dieu des chrétiens n’est plus le Dieu terrible, punisseur et vengeur de l’Ancien Testament, auquel l’Islam a ajouté, il faut le dire, les adjectifs de clément et miséricordieux. Le Dieu des chrétiens est amour.

Dans le passé, les chrétiens massacrèrent des païens, d’autres croyants (dont des musulmans) et se massacrèrent entre eux, au nom de leur « vraie foi ». Mais rien, dans leur doctrine, ne les y incitait. Ce n’est pas le cas des musulmans. Toutefois, au sein de l’Islam, des courants prônent le pardon des offenses. Comment ces Soufistes et autres s’accommodent-ils des versets et des hadiths violents ? Mystère…
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AuteurMessage
florence_yvonne
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedSam 21 Aoû 2010, 9:22 pm

kitetkat a écrit:
malgré ce qu'on aura pu lui faire dire, il faut admettre que les messages selon les religions étaient bien différents.

C'est bien la preuve qu'ils sont d'inspiration humaines, Dieu ne tiendrait pas un langage différent d'un texte à l'autre, son message serait universel.
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedSam 21 Aoû 2010, 10:45 pm

Oui le message serait universelle.
Mais seul le coran s'écarte du message universelle que sont les 10 commandement.
Pour approfondir le sujet, il faut considérer l'islam comme une secte du christianisme, l'extrême droite dirais-je.
En reprenant une partie de l'AT et du NT, en modifiant certaine chose qu'il ne lui plaisait pas dans ces deux la. Et enfin en ajoutant tout ce qui l'intéressait et qui faisait pas partie de l'enseignement de la bible.
Hier je regardais un film ou en une phrase, on a la différence entre l'islam et le christianisme:
Mohamed dit: soumet toi
Jésus dit: décide
Un même Dieu n'aurai jamais pu délivrer deux message aussi différent.
Donc après, croyez ceux que vous semblez juste, mais je félicite l'inspiration humaine de ceux qui aurait pu inventer la bible si ce fut le cas Smile
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yacoub
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 4:49 am

Les chrétiens ont été criminels malgré Jésus pacifique et chaste
Les musulmans le sont à cause du message coranique dont le messager était lubrique et violent
Il a violé trois femmes libres d'après des biographes comme Ibn hicham ou Tabari
Des musulmans tuent sans remords sachant qu'Allah les récompensera avec des houris et des ghilmans quand ils seront dans son paradis

Ben Laden est un héros de l'islam, Goldlegend a tapissé sa chambre avec ses posters Shocked
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 5:28 am

je n'y crois pas une seule seconde que tu etait un vrai musulman .
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 5:42 am

Yacoub, si t'a le temps un jour, y'a le film Kingdom of Even qui est vraiment pas mal.
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 5:54 am

Goldenlegend a écrit:
je n'y crois pas une seule seconde que tu etait un vrai musulman .
Par le mont Sînin, tu peux ne pas le croire mais j'ai même fait les 5 prières pendant une ...semaine.
Puis je l'ai trouvé ridicule
toujours les mêmes génuflexions, les mêmes récitations Rolling Eyes

@kitekat
je tâcherai de voir ce film
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 5:59 am

Citation :
Mais seul le coran s'écarte du message universelle que sont les 10 commandement.
Pour approfondir le sujet, il faut considérer l'islam comme une secte du christianisme, l'extrême droite dirais-je.
Cite moi toutes les différences entre le saint Coran et la sainte Bible, biensure en me citant une différence cite moi les versets.
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yacoub

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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 6:10 am

la bible n'a pas pour auteur dieu, le coran a pour auteur Allah
On peut contextualiser la bible la preuve la justice n'est plus chrétienne ni juive
il n y a que dans les pays islamiques qu'on applique la barbare charia
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 9:28 am

Nuisance, les différences sont simple:
Dieu du coran: Soumet toi
Dieu de la bible: Décide

Une des différences majeur de l'enseignement entre les deux livres.
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 9:59 am

Oui cite moi les versets, moi j'ai des versets qui disent le contraire comme :
21.107. Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers.
21.108. Dis : "Voilà ce qui m'est révélé : Votre Dieu est un Dieu unique; Etes-vous Soumis ?"
21.109. Si ensuite ils se détournent dis alors : "Je vous ai avertis en toute équité; je ne sais si ce qui vous est promis est proche ou lointain.
Sa dit décide, et non pas soumet toi.
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 11:08 am

Toute la religion musulmane et l'enseignement de Mohamed est basé sur la soumission de l'homme à Dieu, c'est pas 3 versets qui vont contredire une vérité irréfutable que l'ensemble du monde à conscience.
Je dit pas que c'est bien ou mal, je parle juste de différence.
Petit cours:
Le mot « islam » est la translittération de l’arabe الإسلام, islām, signifiant : « soumission », « allégeance », sous-entendant « à Dieu ». Il s'agit d'un nom d'action (en arabe اسم فعل ism fi'l), dérivé d'un radical sémitique, qui désigne l'acte de se soumettre d'une manière volontaire, de faire allégeance.

Merci le dictionnaire...
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 11:14 am

Oui, on se soumet a Dieu, mais volontairement, et non pas de force, on décide, de se soumettre ou pas, pourquoi toi tu ne te soumet pas a Dieu ?
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 11:15 am

Citation :
Toute la religion musulmane et l'enseignement de Mohamed est basé sur la
soumission de l'homme à Dieu, c'est pas 3 versets qui vont contredire
une vérité irréfutable que l'ensemble du monde à conscience.
Si se sont 3 verset qui vont nous prouver que l'homme se soumet a Dieu volontairement ou pas, il décide, de se soumettre ou pas, il ne se soumet pas de force, il se soumet volontairement .
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 11:30 am

[ Oui, on se soumet a Dieu, mais volontairement, et non pas de force, on décide, de se soumettre ou pas, pourquoi toi tu ne te soumet pas a Dieu ? ]

1 - TU SAIS TRES BIEN QUE C'EST TOTALEMENT FAUX

2 - Car l'islam est la pour soumettre la terre entiere
3 - C'est la raison d'etre de l'islam
4 - Tu te soumets ou on t'egorges
5 - Ce que tu nous dis et ce que fait l'islam
6 - Sont deux choses totalement differentes l'une de l'autre
7 - Tous les hommes qui sont soit un peu intelligent savent lire entre les lignes de votre religion
8 - Il n'y a que meurtres envers tous ceux qui s'opposent a l'islam
9 - D'ailleur c'est ce que propose le coran lui-meme
10 - Soit de se soumettre ou de se faire egorger...
11 - Il n'y a pas de milieu
12 - Et les versets moderes que tu nous cite..viennent d'Omar et non de Mohamet lorsqu'il y a eu abrogation...
13 - Et c'est justement pour cette raison que l'on retrouve des deux contradictions dans le coran
14 - L'un dit de tuer tous les infideles et l'autre d'islamiser seulement
15 - Mais nous ne sommes pas si dupes et nous voyons clairs
16 - Il y a tous ces hadiths aussi que vous releguez auc oubliettes
17 - Et qui parcontre en disent long sur votre secte.


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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 11:33 am

Citation :
4 - Tu te soumets ou on t'egorges
Non ca c'est l'invention de ses pauvres barbus qui n'ont rien a faire appart tué, dans le saint Coran, on doit se soumettre volontairement, d'ailleur juste Islam veux dire soumission volontaire a Dieu, ce sont juste ces pauvres barbus, que moi même j'ai envie d'en finir avec eux.
Citation :
5 - Ce que tu nous dis et ce que fait l'islam
6 - Sont deux choses totalement differentes l'une de l'autre
Non c'est faux, ce que je dit et ce que l'islam fait son deux choses identiques, mais ce que l'homme fait au nom de l'islam ca c'est une chose differente, malheureusement se point tu ne le comprendre pas et tu n'arrivera jamais a le comprendre car tu ne veux pas voir la vérité, toi même au fond de toi, ta envie juste d'un pretexte pour te prouver a toi même que l'islam est mauvais, tu ne reflechis même pas.
Et juste enleve ton truc de "logiquement spiritangel" car tu n'a rien de logique.
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 11:35 am

Citation :
14 - L'un dit de tuer tous les infideles et l'autre d'islamiser seulement
Non l'un dit de tuer tout les infideles excepté, les autres versets font une exception des gens qui ne doivent pas être tué, sa n'a rien avoir avec l'abrogation ni rien du tout, et l'abrogation ne vien ni de Omar ni de personne, sa ne vien que de Dieu, et Dieu la révéle a Mahomet.
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 12:01 pm

C'est vrai, on a le choix dans le Coran:

Soumission Volontaire:
Citation :
quant à ceux qui ont cru et fait de bonnes oeuvres, bientòt Nous les ferons entrer aux Jardins sous lesquels coulent des ruisseaux. Ils y demeureront éternellement. Il y aura là pour eux des épouses purifiées. Et Nous les ferons entrer sous un ombrage épais.

Soumission forcé:
Citation :
Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientòt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 12:08 pm

Non tu confonds, maintenant tu n'est pas forcé de te soumettre, soumet toi ou pas, c'est ton problème, libre a toi de décider, personne ne t'a forcé a te soumettre, mais sache que tu payera le prix après, sois négativement, sois positivement, et cela n'est pas que dans l'islam, sa existe aussi dans le christianisme, ne me dit pas que les mécréants vont aussi jouir du paradis ?
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 12:10 pm

Comment va tu te comporter avec quelqu'un qui n'a jamais crus en toi, alors que c'est toi qui lui tout offert pour sa survie, et qui n'a même pas voulu chercher, ni rien du tout, il ne veux pas d'explication, vraiment l'homme est ingrat, il ne cherche que son propre interet et s'en fou de celui qui lui a rendu service, et cela on le rencontre même avec les parents, les adolescents parfois se dispute avec leur parents, alors qu'il ne comprennent même pas que leur parents se sont batu pour leur survie. l'homme est ingrat de nature.
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 12:54 pm

[ Comment va tu te comporter avec quelqu'un qui n'a jamais crus en toi, alors que c'est toi qui lui tout offert pour sa survie, et qui n'a même pas voulu chercher, ni rien du tout, il ne veux pas d'explication, vraiment l'homme est ingrat, il ne cherche que son propre interet et s'en fou de celui qui lui a rendu service, et cela on le rencontre même avec les parents, les adolescents parfois se dispute avec leur parents, alors qu'il ne comprennent même pas que leur parents se sont batu pour leur survie. l'homme est ingrat de nature ]

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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 1:04 pm

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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 1:36 pm

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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedDim 22 Aoû 2010, 6:27 pm

Dans la bible on utilise pas le mot mécréant, trop négatif pour parler de la création de Dieu.
La seule chose que n'obtiendra pas l'homme qui s'écarte du droit chemin et que Dieu ne l'aimera pas.
Je vais essayer de te retrouver le passage si j'ai le temps aujourd'hui, mais l'exemple simple à celui ci est la relation d'un père et son enfant.
Quand un enfant fait une bêtise, le père dessus n'a plus qu'a dire à son fils je t'aime plus (ce qui est faux bien entendu) et l'enfant revient et s'excuse profondément de la bêtise commis.
Perdre l'amour de son père et de ses proches est reconnu comme un grand châtiment.
Mais dans bible on fait tout pour essayer de réunir tout le monde:
Citation :

Jésus disait à ses disciples : « Que pensez-vous de ceci ? Si un homme possède cent brebis et que l’une d’entre elles s’égare, ne laissera-t-il pas les quatre-vingt-dix-neuf autres dans la montagne pour partir à la recherche de la brebis égarée ? Et, s’il parvient à la retrouver, amen, je vous le dis : il se réjouit pour elle plus que pour les quatre-vingt-dix-neuf qui ne se sont pas égarées. Ainsi, votre Père qui est aux cieux ne veut pas qu’un seul de ces petits soit perdu.
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedLun 23 Aoû 2010, 12:10 am

Citation :
Ainsi, votre Père qui est aux cieux ne veut pas qu’un seul de ces petits soit perdu.
C'est pour sa qu'il nous envoi le saint Coran, je sais que tu ne va pas
Citation :
le comprendre car tu es chrétien.
Quand un enfant fait une bêtise, le père dessus n'a plus qu'a dire à son
fils je t'aime plus (ce qui est faux bien entendu) et l'enfant revient
et s'excuse profondément de la bêtise commis.
Perdre l'amour de son père et de ses proches est reconnu comme un grand châtiment.
Mais dans bible on fait tout pour essayer de réunir tout le monde:
Oui mais l'enfant fait une bétise, même le musulmans qui fait une bétise se repent, ou même le non musulman peut se repentir, mais pour que l'enfant insulte son père, et qu'il sois ingrat envers lui, et qu'il ne crois même pas en lui, et qu'il le renie, jusqu'a un moment ou sera trop tard, et qu'il veux se repentir, j'apelle sa de l'égoïsme, pourquoi, parceque cette homme n'a pas envie de souffrir, il est obligé de se repentir, mais il ne pourra pas et sa sera trop tard, c'est pour sa que je te dit, il faut qu'il se repente dans cette vie, il faut qu'il prend la décision dans cette vie.
Une autre choses, est-ce-que tu es entrain de me dire que les athées entreront au paradis ?
Citation :
Dans la bible on utilise pas le mot mécréant, trop négatif pour parler de la création de Dieu.
le mécréant, est une juste personne qui ne crois pas c'est tout, ce n'est pas si grave que sa, un rebelle qui n'a pas envie de croire.

Est-ce-que tu te soumet a Dieu ou pas kitkat ?
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedLun 23 Aoû 2010, 1:31 am

Nuisance a écrit:
Oui cite moi les versets, moi j'ai des versets qui disent le contraire comme :
21.107. Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers.
21.108. Dis : "Voilà ce qui m'est révélé : Votre Dieu est un Dieu unique; Etes-vous Soumis ?"
21.109. Si ensuite ils se détournent dis alors : "Je vous ai avertis en toute équité; je ne sais si ce qui vous est promis est proche ou lointain.
Sa dit décide, et non pas soumet toi.
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Il y a les versets Mecquois plutôt tolérants et les versets Medinois fanatiques cruels
et barbares.
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedLun 23 Aoû 2010, 1:45 am

C'est sur que je vais pas comprendre, car c'est Jésus qui est venu rassembler.
Le même verset version islamique serait:
Citation :

Si un homme possède cent brebis et que l’une d’entre elles s’égare, ne prendra-t-il pas les quatre-vingt-dix-neuf autres pour partir à la recherche de la brebis égarée ? Et, s’il parvient à la retrouver, il enverra les 99 brebis au combat sur la brebis égarée pour avoir osé défier Dieu et prendre une route différente : il se réjouira pour elles qui ne se sont pas égarées. Ainsi, Allah qui est aux cieux ne veut pas qu’un seul de ces petits soit perdu.

je me repète, mais oui, la decision appartient à l'homme, d'ou le message principal dans la bible c'est: décide.
Et si l'enfant que tu parle agit reelement comme ça, il faut revoir donc la source du problème qui est l'éducation. Et la religion est la pour ça logiquement. L'enfant peut nâitre 'non innoncent' mais une raison de se retrouver avec un tel résultat.

Je t'ai déjà coller la parabole de l'enfant prodigue, mais qui a le même objectif que l'histoire de dieu et adam.
Que c'est il passé ? Adam a décidé de croquer la pomme, Dieu n'a pas intervenu, il a laissé la liberté à Adam de faire ce choix. Cependant cela a eu pour conséquence que Dieu ne l'a plus aimé. Pas pour autant qu'il ne gardait pas un oeuil sur lui, car il est de sa création. Et Dieu porte toujours un regard sur le monde et l'homme et surtout pardonne le pêché.
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedLun 23 Aoû 2010, 10:28 am

Pour les brebis, non tu te trompe, l'islam n'est vraiment pas comme sa, payer le prix, l'islam est aussi un pardon et une misericorde, juste qu'il y a une difference entre se repentir avant et se repentir tardivement, il faut que l'homme se repente par son propre grè, et non pas après avoir connu la vérité (après sa mort) et par peur et non pas par loyauté, il va se repentir, l'enfer existe aussi dans le christianisme et n'essaie pas de le nier, et cette enfer est bien déstiné aux gens égaré, juste qu'il y a une difference entre certain gens, et d'autre, et une autre chose, ne prend pas toujours les gens mécréants comme des victimes, même si toi tu es un chrétien, si tu respecte les croyances des musulmans, si tu crois en Dieu, si tu fait de bonne oeuvre, même si (quand tu meurt) tu trouve que l'islam était vraiment réelle, ta place sera le paradis, car tu a crus en Dieu, tu a respecter la croyances des autres, tu a été bon dans ta vie, tu n'a rien fait de mal.
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedLun 23 Aoû 2010, 10:29 am

je n'invente rien, c'est écris dans le saint Coran :
5.69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Dieu, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedLun 23 Aoû 2010, 10:35 am

Ce verset est l'un de mes préférés :
5.98. Sachez que Dieu est sévère en punition, mais aussi Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
C'est vrai que Dieu est sévère en punition, qu'il aflige une punition grave a ceux qui la mérite, mais il faut aussi que tu sache que Dieu est pardonneur, il pardonne les péchés, tu ne sera point puni à cause de tout les péchés que tu a fait, certain vont être pardonné, et Dieu est miséricordieux.
Ce verset montre que oui, Dieu est dûr, mais n'oublions pas qu'il n'agit pas comme on le pense envers les humains, un autre verset que j'ai perdu, si je le retrouve je le met, dit que l'homme n'est puni que par les péchés qu'il a commis, c'est a dire que si une personne A commet 5 péchés, elle sera puni selon ses 5 péchés (le pardon n'est pas inclu), mais si la personne A commet 5 bonne action, ses action seron doublé en 10, et il sera recompensé selon ses 10 actions.
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedLun 23 Aoû 2010, 7:00 pm

Dieu est balèze en mathématique, il a aussi une grille tarifaire ?
Le problème, je reviens sur l'enfant prodigue.
Quand un homme est pêcheur, tu ne dois pas attendre son pardon pour l'accepter. Il est déjà dans l'erreur, donc si en plus de ça tu ne l'aide pas, il ne reviendra surement pas.
C'est pourquoi le docteur va voir les gens malade.
C'est à l'homme bon de faire le premier pas et d'aller aimer et aider son prochain malgré le pêcher qu'il est entrain de commettre.
Seul de cette façon, le pêcheur pourra être sauver.
L'homme n'est pas la pour juger, donc la question de se dire, dois je l'aidé car il a commis un pêcher que je n'apprécie pas, n'est pas une phrase à se poser.
Dans l'enfant prodigue, l'enfant se pardonne, mais le père n'en tien même pas rigueur, ne lui adresse pas la parole, et va de suite célébrer une fête pour le retour de son fils.
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedLun 23 Aoû 2010, 8:47 pm

Je reviens vers toi concernant l'enfer.
Je n'ai jamais nié l'existence de celui ci dans la bible.
Cépendant il a pas la même défintion que celui du Coran.
Le séjour des morts où le Christ mort est descendu, l’Écriture l’appelle les enfers, le Shéol ou l’Hadès, parce que ceux qui s’y trouvent sont privés de la vision de Dieu.
Cépendant, la bonne nouvelle a été également annoncée aux morts. La descente aux enfers est l’accomplissement, jusqu’à la plénitude, de l’annonce évangélique du salut. Elle est la phase ultime de la mission de Jésus.
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedLun 23 Aoû 2010, 11:38 pm

Nuisance a écrit:
je n'invente rien, c'est écris dans le saint Coran :
5.69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Dieu, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés
Verset Mecquois
Mahomet fait son Jésus, il est méprisé on lui crache dessus
Seigneur Pardonnez leur ils ne savent pas ce qu'ils font.

A Medine, il est le chef politique et militaire du futur état islamique et là il massacre
allègrement tous ses opposants
La ville au 3/5 juive avant son arrivée sera épurée à sa mort de tout juif
Le Calife Omar continuera le travail en expulsant tous les chrétiens de l'Arabie
vers la Syrie ou la Mésopotamie

Cette politique d'épuration des Pays musulmans continuent.
En 1962, les Algériens de religion non islamique ont compris tout de suite
que la cohabitation avec le meilleur peuple qu'Allah a crée est impossible.

Il y a en Algérie que des musulmans pas même des athées ou des agnostiques
pour son malheur.
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MessageSujet: Re: islam, christianisme, violence, terrorisme   islam, christianisme, violence, terrorisme - Page 3 Icon_minipostedMar 24 Aoû 2010, 9:27 am

Citation :
C'est à l'homme bon de faire le premier pas et d'aller aimer et aider
son prochain malgré le pêcher qu'il est entrain de commettre.
Seul de cette façon, le pêcheur pourra être sauver.
Et quelle est la meilleure façon que de donner tranquilité et bonheur a la vie des mécréants mais leur rebellion ne fait que s'ajouter et s'accumule jour après jour ?
Citation :
Dans l'enfant prodigue, l'enfant se pardonne, mais le père n'en tien
même pas rigueur, ne lui adresse pas la parole, et va de suite célébrer
une fête pour le retour de son fils.
Oui le retour de son fils, le fils retourne par son propre gré, tu ne donne que l'exemple d'un homme qui s'est repentit, et biensure Dieu accepte toujours le repentir des gens, je te donne un exemple :
Un homme qui a fait du mal, et qui se répent par sa propre volonté, Dieu lui pardonnera ces péchés.
Mais un homme qui a passer toute sa vie a insulté, a ne pas croire, a se moquer, d'un créateur qui lui a tout offert, mais après sa mort il veut se repentir, pourquoi ? c'est pas peur, et par crainte et par lacheté, et il veux se repentir, car il a vu les preuves devant lui, il n'a pas eu la foi sans preuves, c'est après que les preuves lui sont venu qu'il a voulu se repentir, c'est de l'hypocrisie, et si il n'avais jamais vecu ce jour, il n'allait jamais se repentir, ce genre d'homme ne mérite pas le pardon.
Citation :

Je reviens vers toi concernant l'enfer.
Je n'ai jamais nié l'existence de celui ci dans la bible.
Cépendant il a pas la même défintion que celui du Coran.
Le
séjour des morts où le Christ mort est descendu, l’Écriture l’appelle
les enfers, le Shéol ou l’Hadès, parce que ceux qui s’y trouvent sont
privés de la vision de Dieu.
Cépendant, la bonne nouvelle a été
également annoncée aux morts. La descente aux enfers est
l’accomplissement, jusqu’à la plénitude, de l’annonce évangélique du
salut. Elle est la phase ultime de la mission de Jésus.
Donc si Jésus était vraiment Dieu, même si je n'ai pas cru en lui en tant que Dieu je part aux paradis ? cite moi les versets s'il te plait.
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