Rappel du premier message :

ved a écrit:

Vous pouvez dire tous ce que vous voudrez il suffit de comparer la TMN aux textes les plus anciens pour trouver très rapidement des discordances.

et puisque nous sommes sur la question du Verset Jean 1.1 nous savons tous que "THEOS EN O LOGOS" ne doit pas être traduit par "la parole était UN dieu"

C'EST BIEN DE REVENIR SUR LE SUJET

attend la sienne sa colère si tu crois que je suis en colère tu connais pas le seigneur il a un sale caractère lui to.de la petite bière ma colère la sienne frappe fort.tu va voir quand il va entrer dans ton temple ce qu'il va faire.

c'est c'la !! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

oui c'est sa qui vient il va faire un sacré ménage.le jugement dernier.

Je l'espère aussi !!

agecanonix a écrit:

Sa colère, tu l'entretiens aussi, frère Hosanna !!

Il est évident que Petite fleur est fragile. Et tu l'encourages dans ses délires paranoiaques..

Fragile,délire paranoiaque,un conseil,relis la charte,vite!Ou est ce un moyen de jouer le martyr en se faisant exclure ne sachant plus quoi répondre,à toi de voir.

mais tu devras t'agenouillé devant le Seigneur.

HOSANNA a écrit:

agecanonix a écrit:

Sa colère, tu l'entretiens aussi, frère Hosanna !!

Il est évident que Petite fleur est fragile. Et tu l'encourages dans ses délires paranoiaques..

Fragile,délire paranoiaque,un conseil,relis la charte,vite!Ou est ce un moyen de jouer le martyr en se faisant exclure ne sachant plus quoi répondre,à toi de voir.

ou vois tu une insulte..
je suis malheureux pour elle.. elle est fragile comme une petite fleur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
elle voit en moi un démon, tu appelles cela comment ??
Elle s'enerve au point d'utiliser un langage de charrettier !!

Quand à ne plus savoir que répondre, tu rêves.
Avec toi, évidemment, je ne discuterai plus à part de sujet comme celui-ci.
Mais certainement plus sur un sujet spirituel. Tu as menti une fois et manipulé une autre fois un texte.
Tu as perdu ta capacité à m'interesser.

petite fleur a écrit:

mais tu devras t'agenouillé devant le Seigneur.

mais je le fais !!

menteur jamais vue un témoin prier a genou, vous rejettez tout les autres vous faites comme les pharisiens vous ne faites que vous saluer entre vous.vous vennez frappé a nos portes et on vous ouvre la porte alors qque vous fermé la porte aux autres.vos familles sont dispercé et c'est nous qui les rammassons à la ptite cuillère.vous honoré même plus vos parents et votre amour du prochain gèle les veines derrière vos masques vous porté la marque du diable...indifférent a la misère des autres.voila les tjs.
la vérité te dérange le faux tj?

au commencment Dieu était le verbe .

petite fleur a écrit:

au commencment Dieu était le verbe .

Et le Verbe était Dieu.

petite fleur a écrit:

au commencment Dieu était le verbe .

Jean 1:1 — “ et la Parole était un dieu (elle était de condition divine) ”

Gr. : καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος kaï théos ên ho logos

1808 “ et la parole était un dieu ” The New Testament, in An Improved Version, Upon the Basis of Archbishop Newcome’s New Translation :With a Corrected Text.— London.

1864 “ et un dieu était la Parole ” The Emphatic Diaglott,par B. Wilson. — New York.— [texte interlinéaire].

1879 “ et la Parole était dieu ” La Sainte Bible —Nouveau Testament, par H. Oltramare. — Paris.

1925 “ et le Logos était dieu ” Pages choisiesdes Évangiles,par H. Pernot. — Paris.

1929 “ et le Verbe était un être divin ” Le Nouveau Testament, par M. Goguel, H. Monnier.— Paris.

1963 [Bible du Centenaire].“ et la Parole était dieu ” Les Écritures grecques chrétiennes —

1976 Traduction du monde nouveau, par la Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania. — New York. “ et de condition divine était le Logos ”

Das Evangelium nach Johannes, par J. Schneider. — Berlin.

1978 “ et un dieu Das Evangelium (ou : de nature divine) nach Johannes, était la Parole ” par S. Schulz. — Göttingen.

1979 “ et un dieu était le Logos ” Das Evangelium nach Johannes, par J. Becker. — Würzburg.

Dans les traductions présentées ci-dessus paraissent des termes comme “ un dieu ”, “ un être divin ”, ou “ de condition divine ”.

La raison en est que le mot grec θεός (théos) est un nom attribut au singulier placé devant le verbe et non précédé de l’article défini. C’est un théos employé sans article. Mais le Dieu avec qui la Parole (ou le Logos) était à l’origine est désigné, lui, par l’expression grecque ὁ θεός, c’est-à-dire théos précédé de l’article défini ho. C’est un théos accompagné d’un article. En adjoignant un article au nom, on désigne une individualité, une personnalité, alors qu’en utilisant un nom attribut au singulier, sans article et qui précède le verbe, on indique une qualité chez la personne. Ainsi donc, en déclarant que la Parole ou Logos était “ un dieu ” ou qu’elle était “ de condition divine ”, Jean ne voulait pas dire que la Parole était le Dieu avec qui elle était. L’apôtre énonçait tout simplement telle qualité chez la Parole (ou Logos) sans l’identifier à Dieu lui-même, comme s’ils n’étaient qu’un seul et même Dieu.

Dans le texte grec il y a de nombreux exemples de ce genre, c’est-à-dire des noms attributs au singulier, employés sans article et qui précèdent le verbe ; voir Mc 6:49 ; 11:32 ; Jn 4:19 ; 6:70 ; 8:44 ; 9:17 ; 10:1, 13, 33 ; 12:6. À ces endroits les traducteurs mettent généralement l’article indéfini “ un ” devant le nom attribut afin de faire ressortir la qualité ou manière d’être du sujet. Puisque dans ces passages on a employé l’article indéfini devant le nom attribut, on peut tout aussi valablement employer l’article indéfini “ un ” devant le θεός sans article de Jean 1:1, ce qui donne : “ un dieu ”. Les Saintes Écritures confirment l’exactitude de cette traduction.

Dans son article “ Qualitative Anarthrous Predicate Nouns :

Mark 15:39 and John 1:1 [Valeur adjective des noms attributs employés sans article : Marc 15:39 et Jean 1:1] ”, publié dans Journal of Biblical Literature (vol. 92, Philadelphia 1973, p. 85), P. Harner dit que dans des propositions comme celle de Jn 1:1, “ le nom attribut employé sans article et qui précède le verbe a essentiellement une valeur adjective. Il indique ici que le logos a la nature de théos. Rien ne permet de considérer l’attribut théos comme défini ”. À la p. 87 de son article, P. Harner tire cette conclusion : “ En Jean 1:1 je crois que la valeur adjective de l’attribut est si évidente qu’on ne peut considérer le nom comme défini. ” Et voici ce qu’on peut lire à ce propos dans Commentaire sur l’Évangile de Saint Jean, par F. Godet (Neuchâtel 1970, t. 2, p. 36) : “ Le mot θεός, Dieu, est employé sans article, parce qu’il a le sens d’adjectif et désigne, non la personne, mais la qualité. ”

On trouvera ci-dessous des exemples tirés des Évangiles de Marc et de Jean où différents traducteurs ont généralement rendu avec un article indéfini des noms attributs au singulier employés sans article et qui précèdent le verbe, pour indiquer d’une façon tout à fait générale quelle est la qualité ou manière d’être du sujet. -Traduction Monde Nouveau -Parole de Vie -La Bible du Semeur-La Bible (Chouraqui)-La Bible (Osty)- La Sainte Bible (Maredsous)

Marc

6:49 une apparition un fantôme un fantôme un fantôme un fantôme un fantôme

11:32 un prophète un prophète un vrai prophète un inspiré un prophète un véritable prophète

Jean

4:19 un prophète un prophète un prophète un inspiré un prophète un prophète

6:70 un calomniateur un esprit mauvais un diable un diable un diable un démon

8:44 un homicide un assassin un meurtrier un tueur homicide un meurtrier

8:44 un menteur menteur menteur menteur menteur menteur

9:17 un prophète un prophète un prophète un inspiré un prophète un prophète

10:1 un voleur un voleur un voleur un voleur un voleur un voleur

10:13 un salarié —— —— mercenaire mercenaire salarié

10:33 un homme un homme un homme un homme un homme un homme

12:6 un voleur un voleur voleur voleur un voleur voleur

[Notes] Traduit de l’anglais. Et on peut lire ceci en note : “ Comme l’auteur vient d’établir une distinction entre le Logos et Dieu, il est difficile de lui faire dire : et le Logos était Dieu. Mieux vaut entendre que le Logos avait un caractère divin. ”

petite fleur a écrit:

vous avez pour père le diable et vous faites vos lêches Q tes genous fléchira le faux tjs devant celui qui vient!vous êtes reconnu menteur .tout ce qui vient du mensonge viens du diable et la vérité a la fin qu'elle sort.il ce garde le punch pour la final!Dieu est le chef des armées éternelles et a eux qu'ils s'adresse vous en faites pas partie!

Ben voyons...! Défoulez -vous !
Nous voyons ici éclater votre personnalité , Petite fleur.....la rage de ne pouvoir argumenter bibliquement ( vous êtes TOUJOURS absente de la recherche biblique ) mais première dans les invectives .
Ne jugez, pas car vous serez jugée de la manière avec laquelle vous avez jugé les autres ....
(C'est Christ qui le dit .)
Pour ma part , sachez que vos vociférations m'indifèrent ; cela me fait souvenir de ceci :
Ezékiel 3:8:
"Vois ! J’ai rendu ta face tout aussi dure que leur face, et ton front tout aussi dur que leur front. J’ai rendu ton front pareil à un diamant, plus dur que le silex. Tu ne dois pas avoir peur d’eux, et tu ne dois pas être terrifié par leur face, ”
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ce sont vos seuls arguments bibliques ( toujours indigents ), car pour participer au sujet, nous n'avons vu que des invectives , faisant appel aux foudres du ciel .....
Laissez donc Yéhowah juger lui-même , ne prenez pas sa place .

tiens voila l'autre qui s'en mêle.

j'attend encore les preuves de ta lettre.vos très cher obéissant!

petite fleur a écrit:

tiens voila l'autre qui s'en mêle.

"L'autre " vous prie de le respecter .....
Et essayez d'avoir des arguments autres que du dépit, du fait que bibliquement , vous ne pouvez en en donner ...( car vous en êtes incapable )
Veuillez pour une fois, commenter les raisons de nier le grec qui combat votre théorie .
Ce sera une première :
Petite Fleur , qui argumente ENFIN sans insulter ....

tu avais juste a pas intervenir ...vous êtes reconnu menteur tu veux que je te dises? la vérité te dérange?? penses tu que j'ai du respect envers ceux qui traite le monde entier comme des pestiférés? es tu sérieux ?je mettrai pas de guant blanc avec vous autre les menteurs.

petite fleur a écrit:

tu avais juste a pas intervenir ...vous êtes reconnu menteur tu veux que je te dises? la vérité te dérange?? penses tu que j'ai du respect envers ceux qui traite le monde entier comme des pestiférés? es tu sérieux ?je mettrai pas de guant blanc avec vous autre les menteurs.

Reconnus " menteurs "", ( qui est une insulte passible de bannissement du forum )pour ceux chez qui nous mettons le nez sur leurs erreurs..
Maintenant, si vous deviez mettre quelque chose , hormis des gands blancs, ce devrait être un peu d'orthographe dans vos interventions
Maintenant ,si vos interventions ne devaient comporter que des insultes et aucun élément de discussion comme vous le faites actuellement , c'est en effet un bannissement que je demanderai....Comme le prévoit le règlement .
Vous livrez votre vraie personnalité .
Vous êtes une de celle qui , comme Jude , se cache derrière une dénomination " bidon" de chrétienne sans osez livrer sa vraie appartenance .
Nous avons réussi a savoir pour l'un ( qui se tait depuis !) et nous ne tarderons pas a savoir derrière quoi vous vous cachez honteusement , sous cette appellation " Messianique "

"Rien qui ne soit caché , qui ne vienne a être dévoilé ." Je ne vous laisse pas la réf. Biblique .

la WT est reconnu menteur ..alors condamné moi parce que je vous dis la vérité.en prison let's go mettez moi en contingence ..sa vaut le coût pour la vérité.

Louis Segond Bible (1910)
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

Darby Bible (1859 / 1880)
Au commencement était la Parole; et la Parole était auprès de Dieu; et la Parole était Dieu.

Martin Bible (1744)
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu; et cette parole était Dieu :


ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 1:1 Greek NT: Westcott/Hort with Diacritics

Citation :

Elhiou
καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος kaï théos ên ho logos

Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.John 1:1 New American Standard Bible (© 1995)
In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.

Grec Koiné
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος.[1]

Transliteración
En arche en ho logos kai ho logos en pros ton theon kai theos en ho logos.

Latin Vulgata
In principe erat Verbum et Verbum erat apud Deum et Deus erat Verbum.

Espagnol Littéral
en [le] principe (origine) était le Mot (Verbe), et le Mot (Verbe) était avec (lit. Vers) le Dieu et Dieu était le Mot (Verbe).

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Ἐν = En

ἀρχῇ = Principe

ἦν = Il était

ὁ = La

Λόγος, = Mot,

καὶ = Et

ὁ = La

Λόγος = Mot

ἦν = Il était

πρὸς = Front

τὸν = Le

Θεόν = Dieu

καὶ = Et

Θεὸς = Dieu

ἦν = Il était

ὁ = La

Λόγος = Mot

Encyclopédia
Encydia.

Traduction exacte:

En principe était le Mot, et le Mot était front le Dieu et Dieu était le Mot


Et comme tu disais Elihou

Citation :

les croyants du bas peuple ,soumis au clergé pendant des siècles , se révoltent et ne se laissent plus abuser par des effets de langage et des tentatives d'intimidation, par des peurs de damnation et de foudres de l'enfer en cas demandes d'éclaircissements . ILS LISENT ET S'INSTRUISENT , et plus a vos seules sources biens vérrouilées et codifiées , a croire les yeux fermés

hosana regarde une nouvelle vennue.abandonné et maltraiter elle a été et sur mon perront j'ai trouvé ....

tu aimes les dogs!je l'es appelé bella!la semaine prochaine si nul ne la réclame j'adopte! 4 mois max elle a ses dents de bébés encore.


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petite fleur a écrit:

hosana regarde une nouvelle vennue.abandonné et maltraiter elle a été sur mon perront....

tu aimes les dogs!je l'es appelé bella!la semaine prochaine si nul ne la réclame j'adopte! 4 mois max elle a ses dents de bébés encore.


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Elle est trop belle,à ta place,je prierai pour que personne ne vienne la réclamer

c'est sa que je fais... je la cache sous mon toit. personne va la voir..pas toi qui va me dénoncé?

petite fleur a écrit:

c'est sa que je fais... je la cache sous mon toit. personne va la voir..pas toi qui va me dénoncé?

abandonné et maltraité,surement pas

elle mue en svp par exemple.cette hiver, si Dieu le veut je te montrerais comment elle aura changé.

comme elle est belle

que Dieu tout puissant te bénisse toi et les tiens.ainsi que info ton préféré frère indulgent? oui,non qui dis vrai? qui dis faux?..pour cela que c'est l'amour fou entre vous!