Rappel du premier message :


1. Les critères bibliques et plus particulièrement ceux de l’Ancien Testament distinguant les vrais prophètes des faux



A.Un faux prophète prononce de fausses paroles sur Dieu

Deutéronome
18.20Mais le prophète qui sera assez orgueilleux pour prononcer en mon nom des paroles que je ne lui aurai pas commandé de dire ou qui parlera au nom de dieux étrangers, ce prophète-là mourra.

B.Un faux prophète réalise de fausses prophéties

Deutéronome
18.21 Peut-être diras-tu dans ton cœur: Comment connaîtrons-nous la parole que l'Éternel n'aura point dite?
18.22 Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Éternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui.


C.Un faux prophète demande d’adorer d’autres dieux

Deutéronome
13.1 S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur, et s'il t'annonce un signe ou un prodige,
13.2 et que s'accomplisse le signe ou le prodige dont il t'a parlé en disant : Allons après d'autres dieux que tu ne connais pas, et servons-les,
13.3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète, ni ce songeur, car l'Eternel votre Dieu vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Eternel votre Dieu de tout votre cœur et de toute votre âme.



D.Conséquence : Mise à mort du faux prophète

Deutéronome
18.20Mais le prophète qui sera assez orgueilleux pour prononcer en mon nom des paroles que je ne lui aurai pas commandé de dire ou qui parlera au nom de dieux étrangers, ce prophète-là mourra.

Deutéronome
13.5 Et ce prophète ou ce songeur mourra, car il a excité à la révolte contre l'Eternel votre Dieu, qui vous a fait sortir du pays d'Egypte et qui vous a rachetés de la maison de servitude, pour te faire sortir du chemin dans lequel l'Eternel ton Dieu t'a ordonné de marcher, et tu ôteras le mal du milieu de toi.

Comment tuer un homme digne de mort (donc un faux prophète ) ? En le pendant au bois.

Deutéronome
21.22 Quand un homme ayant commis un crime digne de mort aura été mis à mort et que tu l'auras pendu à un bois,
21.23 son cadavre ne passera pas la nuit sur le bois ; tu ne manqueras pas de l'enterrer le jour même, car un pendu est malédiction de Dieu, et tu ne souilleras pas ton pays, que l'Eternel ton Dieu te donne en héritage.

Quiconque est pendu au bois est donc maudit par Dieu comme précisé par le verset précédent.

Nous venons donc de voir les 3 grands critères qui permettent de distinguer un faux prophète selon l’Ancien Testament ainsi que la conséquence qui en découle, à savoir la mise à mort pure et simple du menteur en question par le peuple. Nous allons maintenant voir si ces critères s’appliquent au Christ du Nouveau Testament.

2. Le Jésus du NT, un faux prophète ?

HUMMM....

1 - ALLEZ VOUS VOUS DECIDEZ A LA FIN....
2 - IL DORS ...OU...IL NE DORS PAS ?

3 -IL EST PEUT-ETRE MORT EN FIN DE COMPTE ?

4 - IL EST PARTI A LA TOILETTE PEUT-ETRE.....FACE AU NORD ? :mdr: :mdr: :mdr:

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

HUMMM....

1 - ALLEZ VOUS VOUS DECIDEZ A LA FIN....
2 - IL DORS ...OU...IL NE DORS PAS ?

3 -IL EST PEUT-ETRE MORT EN FIN DE COMPTE ?

4 - IL EST PARTI A LA TOILETTE PEUT-ETRE.....FACE AU NORD ? :mdr: :mdr: :mdr:

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Il ne faut pas se moquer d'un prophète et surtout s'il représente un Dieu pour vous!!!!

Citation :

["Boubchir005"]



Moi je pense plutôt qu'entre l'état du réveil et du sommeil il y a des changement dans l'esprit et ce verset veut dire que Dieu est à l'origine de ce changement en récupérant une composante de notre l'esprit pendant notre someil.

AMICALEMENT

la verset est très clair
jesùs est pas mort il a monter vers dieù avec son corps , il dors , il est dans un endroit tranquille jusqu'à le jour qùand il viens fini son travaille .
après il vas mourir comme tout le monde , et après touts vas ressusciter de mort le jours de jugement

nancy27 a écrit:

darkviking a écrit:

donc si je comprend bien selon les musulmans jesus serait monté au ciel dans son enveloppe charnel!!

donc en teorie si on monte assez haut dans les nuages on n'a une chance de le rencontrer????
ou est donc situé le paradis musulman si un corp d'etre humain peut s'y rendre???
on peux donc atteindre le paradis en navette spaciale ou en fusées ces ca????

t dis vraiemnt n'importe quoi!
aucune enveloppe charnel ne va au paradis!!
seul l'esprit voyage apres la mort de la chair!!

losque l'on dis que le paradis est au ciel et l'enfer sous terre se sont des non sens!!
personne ne sais ou est le paradis!!
ca n'a rien d'un lieu precis!!!

j'ai essayer d'ecrire 2 fois a chaqùe fois je perde les texte .

non jesùs est pas dans le paradis .
jesùs est pas encore mort il est seulement endormi ,
il dois venir a la fin de temps poùr finir son travaille et apres il vas morir comme tout les hùmain .
dieù la fais monter dans un endroit spéciale , on sais pas où , mais bien sur pas au paradis .
personne dans le paradis avant le jour de jugement .

et nous oublie pas poùr les musulmane on vas entrer le paradis avec nous corps charnel , on vas être plus beau ,avoir des châteaux avoir des enfants , on vas voyager , dieù il vas ne donner tout ce qùe on a pas dans la vie terrestre ,
on vas vivre dans la paix , on vas voir dieù .

mais de me dire qùe on vas être comme des ange et faire qùe chanter et tourner sur dieù , ca na pas de sens , dieù a pas besoin de ca .
les hùmain reste des hùmain ,les ange reste des ange , et dieù reste dieù .

Et comment il va se réveiller ? il a un réveil qui va sonner le jour du jugement dernier ?

OUI: Jésus fût résuccité le troisieme jours .
le jour chez les juifs commence le soir a 18h et se termine a 6h du matin.
Jésus mort le 14 nisan en fin de matiné le vendredi
vendredi /samedi =15 nisan (sabat) ...2jours
dimanche 16 nisan tombeau vide jésus ...1 total =3jours

florence_yvonne a écrit:

Et comment il va se réveiller ? il a un réveil qui va sonner le jour du jugement dernier ?

c'est dieù qùi le réveiller

je trouve ca pas compliquer

il y a un autre prophète aùssi qùi s'appelle Élie ,
normalement lui aùssi il dois venir avant jesùs.
il est monter au ciel avec son corps aùssi non ?

résurrection: Ses ennemie on reconnu que le tombeau était vide : pour l'histoire rappelles-toi Nancy que la tombe de Jésus fut gardée par des soldat romains : matthieu 27:64 " pilate dit " ordonne donc qu'on s'ASSURE de la tombe jusqu'au troisieme jour , de PEUR QUE SES DISCIPLES NE VIENNENT et le DEROBENT(..) 65 pilate leur dit : vous avez une garde .ALLEZ, ASSUREZ-VOUS de la tombe ils ALLERENT DONC s'assurer de la tombe en SCELLANT la pierre et en mettant LA GARDE
matthieu 28:2 il y eu un GRAND TREMBLEMENT DE TERRE : car l'ange DE DIEU était descendu du ciel , s'était avancé et avait ROULé LA PIERRE (...) oui dans la PEUR LES GARDES tremblèrent et devint comme morts .
puis plus tard on retrouve la garde avec d'autres ,plus prêtres en chef il est dit verset 12 et ceux-ci ,après s'étre tenus avec les anciens et avoir tenu conseil donnèrent AUX SOLDATS des pieces d'argents en quantités suffisante et dirent : "dites que ses disciples sont venus de nuit et l'on dérobés pendant que nous dormions"

nANCY éè

Citation :

il y a un autre prophète aùssi qùi s'appelle Élie ,
normalement lui aùssi il dois venir avant jesùs.
il est monter au ciel avec son corps aùssi non ?

Oui Nancy 27 le prophète Elie doit venire pour Israël dans cet génération !

meluccio a écrit:

nANCY éè

Citation :

il y a un autre prophète aùssi qùi s'appelle Élie ,
normalement lui aùssi il dois venir avant jesùs.
il est monter au ciel avec son corps aùssi non ?

Oui Nancy 27 le prophète Elie doit venire pour Israël dans cet génération !

Pouvez me définir ce que veut dire prophète selon votre croyance?

Citation :

Pouvez me définir ce que veut dire prophète selon votre croyance?

Un prophète est une personne qui parle de la par de Dieu.
Dieu lui parle de bouche à oreille pour lui révélé sa volonté pour que le prophète le disent à son peuple .
Un prophète est aussi un homme, à qui Dieu lui montre le future par des visions.

meluccio a écrit:

Citation :

Pouvez me définir ce que veut dire prophète selon votre croyance?

Un prophète est une personne qui parle de la par de Dieu.
Dieu lui parle de bouche à oreille pour lui révélé sa volonté pour que le prophète le disent à son peuple .
Un prophète est aussi un homme, à qui Dieu lui montre le future par des visions.

Comment ça de de bouche à oreille!!!
Et c'est quoi la différence entre prophète et messager de Dieu?



AMICALEMENT

Un prophète parle en directement avec Dieu face à face

Et un messager est un envoyé dis doit proclamer un message .

meluccio a écrit:

Un prophète parle en directement avec Dieu face à face

Et un messager est un envoyé dis doit proclamer un message .

Parler avec Dieu face à face veut dire que tout les prophètes de l'A.T. et le N.T. ont vu Dieu!!!



AMICALEMENT

meluccio a écrit:

Un prophète parle en directement avec Dieu face à face

Et un messager est un envoyé dis doit proclamer un message .

Parler avec Dieu face à face veut dire que tout les prophètes de l'A.T. et le N.T. ont vu Dieu!!!



AMICALEMENT

HUMMM...

CITATION :
[ Parler avec Dieu face à face veut dire que tout les prophètes de l'A.T. et le N.T. ont vu Dieu!!!]

1 - SAIS PAS.........
2 - Par contre je suis sure que MOISE a vu DIEU lorsqu'il lui a donne les dix commendements......

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

HUMMM...

CITATION :
[ Parler avec Dieu face à face veut dire que tout les prophètes de l'A.T. et le N.T. ont vu Dieu!!!]

1 - SAIS PAS.........
2 - Par contre je suis sure que MOISE a vu DIEU lorsqu'il lui a donne les dix commendements......

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Pour les prophète il faut se mettre d'accord que le face à face n'est pas nécessaire!
Si Moïse a vu Dieu, il l'a surement décrit dans la Bible???
Pouvez nous dire comment Moïse a décrit Dieu dans la Bible???



AMICALEMENT

La seule chose que savent faire les islamistes de votre genre c'est dénigrer le témoignage que nous avons dans toute la bible du messie Jésus.
Si cela vous rend plus fort spirituellement, alors profitez-en, de toute manière la vérité finira par etre connue et vue de tous.

Boudchir quel son tout les noms allah ?

DanEl a écrit:

La seule chose que savent faire les islamistes de votre genre c'est dénigrer le témoignage que nous avons dans toute la bible du messie Jésus.
Si cela vous rend plus fort spirituellement, alors profitez-en, de toute manière la vérité finira par etre connue et vue de tous.

On est sur ce forum juste pour discuter et chacun est libre de croire ce qu'il veut!



AMICALEMENT

meluccio a écrit:

Boudchir quel son tout les noms allah ?

Ils sont sur cette adresse:
http://www.orientalement.com/n-les-99-noms-d-allah.html



AMICALEMENT

BOUDCHIR;

Je me suis fatigué à lire les 99 noms de allah et j'ai remarqué
qu'il lui en manque un qui fait toute la différence avec le Dieu de la bible.


Deutéronome 6-4;
Ecoute Israël, l'Etrenel notre Dieu,est le seul Eternel !!!!

Cela veut dire que seul le Dieu d'Israël est [b]Eternel[/b] et allah dans ses 99 noms ne dit même pas une seul fois qu'il est Eternel.
Donc ces un dieu qui passera !!!!

meluccio a écrit:

BOUDCHIR;

Je me suis fatigué à lire les 99 noms de allah et j'ai remarqué
qu'il lui en manque un qui fait toute la différence avec le Dieu de la bible.


Deutéronome 6-4;
Ecoute Israël, l'Etrenel notre Dieu,est le seul Eternel !!!!

Cela veut dire que seul le Dieu d'Israël est [b]Eternel[/b] et allah dans ses 99 noms ne dit même pas une seul fois qu'il est Eternel.
Donc ces un dieu qui passera !!!!

Al-Hayy =Le Vivant = L'Éternel.
Mais une vraie différence avec la Bible est;
Al-Awwal, Le Premier, dont l'existence n'a pas de commencement!
Pour vous Jésus a un commencement!!!




AMICALEMENT

BOUDCIR

Citation :

Al-Hayy =Le Vivant = L'Éternel.
Mais une vraie différence avec la Bible est;
Al-Awwal, Le Premier, dont l'existence n'a pas de commencement!
Pour vous Jésus a un commencement!!!

Le Vivant ne signifie pas qu'il est Eternel

Jésus a eu un commencement parce que au ciel il n'y a pas de de fils de Dieu,c'est les trinitaire qui disent cela.

Al-Awwal, Le Premier, dont l'existence n'a pas de commencement! Qui a dit cela puisque je ne l'ai pas vue dans las 99 noms d'allah ?
Dit moi un seul versets ou allah dit "je suis Eternel "attention textuellement stp et non un mot qui lui ressemble !ok

meluccio a écrit:

BOUDCIR

Citation :

Al-Hayy =Le Vivant = L'Éternel.
Mais une vraie différence avec la Bible est;
Al-Awwal, Le Premier, dont l'existence n'a pas de commencement!
Pour vous Jésus a un commencement!!!

Le Vivant ne signifie pas qu'il est Eternel

Jésus a eu un commencement parce que au ciel il n'y a pas de de fils de Dieu,c'est les trinitaire qui disent cela.

Al-Awwal, Le Premier, dont l'existence n'a pas de commencement! Qui a dit cela puisque je ne l'ai pas vue dans las 99 noms d'allah ?
Dit moi un seul versets ou allah dit "je suis Eternel "attention textuellement stp et non un mot qui lui ressemble !ok

Il faut savoir que ces nom en le sens de l'absolu, donc le vivant veut dire en absolu éternel.
Le Premier (Al Awwal)existe bel et bien dans l'adresse que je vous ai donné juste avant Le Dernier (Al Akhir).
au rang 27 et 26 en commençant par le dernier nom.
Il y a aussi Al-Baqi (Le Permanent); au 4 rang toujours en commençant par le dernier nom.



AMICALEMENT

meluccio a écrit:

BOUDCIR

Citation :

Al-Hayy =Le Vivant = L'Éternel.
Mais une vraie différence avec la Bible est;
Al-Awwal, Le Premier, dont l'existence n'a pas de commencement!
Pour vous Jésus a un commencement!!!

Le Vivant ne signifie pas qu'il est Eternel

Jésus a eu un commencement parce que au ciel il n'y a pas de de fils de Dieu,c'est les trinitaire qui disent cela.

OK, mais avant son commencement ; Jésus n'était RIEN!!!
DONC IL ÉTAIT CRÉER (OU FABRIQUER) PAR LE CRÉATEUR DIEU!!!


AMICALEMENT

BOUDCHIR

Citation :

OK, mais avant son commencement ; Jésus n'était RIEN!!!
DONC IL ÉTAIT CRÉER (OU FABRIQUER) PAR LE CRÉATEUR DIEU!!!

Non il n'a pas été crée,car il est le Dieu invisible et esprit qui s'est fait chaire.

meluccio a écrit:

BOUDCHIR

Citation :

OK, mais avant son commencement ; Jésus n'était RIEN!!!
DONC IL ÉTAIT CRÉER (OU FABRIQUER) PAR LE CRÉATEUR DIEU!!!

Non il n'a pas été crée,car il est le Dieu invisible et esprit qui s'est fait chaire.

Donc que voulez vous dire par "son commencement"?




AMICALEMENT

Jésus était le commencement de la nouvelle création de Dieu,ces a dire que ,par lui nous avons reçu l'Esprit de Dieu et nous somme devenu des enfants de Dieu.
Voilà pour quoi il est devenu fils,pour que nous devenions des fils .

Sans l'Esprit de tu tu ne peux voir ni comprendre le royaume de Dieu

personne ne peux voir Dieu : Jéhovah dit a moïse: exode 33:20 tu ne pourras voir ma face , car l'homme ne peux me voir est vivre .
exode 3:2 L'ANGE apparu a Moïse etc..
exode 23:20 ; voci que j'envoie un ANGE devant toi pour te garder etc..
LOT également aidé par DES ANGES Genése 19:15 "quand l'aurore mona ,les anges se mirent à insister auprés de lot etc..

ah! meluccio Jésus le commencement de la création !! tiens comme dit les T J. surprenant de ta part !

POUR NANCY:Jésus sa mort annoncé comme un malfaiteur
:ISAÏE:53:3 il était en but au mépris ,
v 4 et nous le regardions COMME un puni
v 7 on le maltraite ,et lui se SOUMET à la souffrance et n'ouvre pas la bouche
v 9 on lui a donné sa sépulcre AVEC les méchants , il n'avait pas commis d'injustice et qu'il n'y avait pas DE FRAUDE DANS SA BOUCHE
psaume 22:7,8 sur le poteau subit des moqueires réalisation en matthieu 27:39-43
la coutume voulait que pour accéler la mort du pendu ses os devaient être brisés . pour jesus la prophétie dit NON pas d'os brisés: lire psaume 34:20 et la réalisation jean 19:33,36.

2
Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné? Je gémis, et le salut reste loin de moi!

11 Dès ma naissance, je t'ai été abandonné; depuis le sein de ma mère, c'est toi qui es mon Dieu.
12 Ne t'éloigne pas de moi, car l'angoisse est proche, car personne ne vient à mon secours.
....Ma force s'est desséchée comme un tesson d'argile, et ma langue s'attache à mon palais; tu me couches dans la poussière de la mort.
17 Car des chiens m'environnent, une troupe de scélérats rôdent autour de moi; ils ont percé mes pieds et mes mains,
25 Car il n'a pas méprisé, il n'a pas rejeté la souffrance de l'affligé, il n'a pas caché sa face devant lui, et quand l'affligé a crié vers lui, il a entendu. "

dieù a entendue s'affligé .

en vois bien qùe c'est un hùmain normale qùi parle dans ce psaume et qùi dis , mon dieù
mon dieù .

il faut pas prendre seulement la phrase qùi voùs plais et voùs oublié tout le chapittre .


et dans les prophétie avant la naissance de jesùs il existe pas de prophétie qùi dis qùe dieù vas donner naissance a un fils .
il dis seulement qu'un rois de descendent de David il vas être née .

Perceneige

Citation :

ah! meluccio Jésus le commencement de la création !! tiens comme dit les T J. surprenant de ta part !

Je n'ai pas dis que Jésus était la première création de l'univers
Mais la première création d'une ligné divine

Esaie 53-10;
10 Mais il plut à l’Éternel de le meurtrir ; il l’a soumis à la souffrance. S’il livre son âme en sacrifice pour le péché, il verra une postérité ; il prolongera ses jours, et le plaisir de l’Éternel prospérera en sa main