Rappel du premier message :

S’il doit il y avoir un réveil il faut qu'il soit promis dans la bible.

Acte des apôtres nous dit qu' avant le retour du Seigneur, il faut qu'il y ai un rétablissement de toute chose et un temps de rafraîchissement (Qui est un baptême du st Esprit et de feu comme au jour de pentecôte).

Acte 3-19-21;
19 Repentez-vous donc et vous convertissez, pour que vos péchés soient effacés : en sorte que viennent des temps de rafraîchissement de devant la face du *Seigneur,

20 et qu’il envoie Jésus Christ, qui vous a été préordonné,

21 lequel il faut que le ciel reçoive, jusqu’aux temps du rétablissement de toutes choses dont Dieu a parlé par la bouche de ses saints prophètes de tout temps.

C'est le rétablissement de toute chose qui retient le Seigneur au ciel,et dès que cela aura été fait, un temps de rafraîchissement aura lieu en même temps sur tout les enfants de la promesse qui ont reçu la parole de la promesse et ils recevront l'Esprit promis Galates 4-28 et Galates 3-15
Jacques 5-7;

7 Usez donc de patience*, frères, jusqu’à la venue du Seigneur. Voici, le laboureur attend le fruit précieux de la terre, prenant patience* à son égard, jusqu’à ce qu’il reçoive les pluies de la première et de la dernière saison.

8 Vous aussi, usez de patience* ; affermissez vos cœurs, car la venue du Seigneur est proche.

Cet effusion du st Esprit ne tombera pas dans une religion ou église ,mais dans celui qui aura reçu la semence de la parole de Dieu qui était enseigné et pratiqué au commencement de l'église primitive .

Au commencement les chrétiens croyaient en un seul Dieu(Elohim) invisible ,rendu visible dans un corps spirituelle sous le nom de la premier alliance YHWH, et le même Dieu (Elohim) c'est rendu visible dans la dernière alliance dans le corps humain de jésus christ (Yachouah qui est l'Eternel sauveur)

Le YHWH qui est l'Eternel de l'ancien Testament est le YACHOUAH qui est l'Eternel sauveur du nouveau testament.

Les disciples ont été baptisé comme le Seigneur la enseigner dans Mathieu 28-19 et qui a été pratiqué par les apôtres dans Actes 2-28/8-16/10-48/19-5
Dans le nom du Seigneur Jésus christ,car celui qui invoquera le nom du Seigneur sera sauvé actes 2-21

c'est pour cela que pour recevoir le st Esprit, la bible dit dans actes 5-32;

32 et nous, nous lui sommes témoins de ces choses, ainsi que l’Esprit Saint que Dieu a donné à ceux qui lui obéissent.

De quelle manière devons nous le recevoir ? comme la bible nous le dit dans actes 11-15

11.15 Lorsque je me fus mis à parler, le Saint Esprit descendit sur eux, comme sur nous au commencement.

Si nous faisons pas les mêmes expériences de l'église primitive,nous jouons à la religion et nous somme les personnes les plus misérables comme il est écrit pour l'église de la fin Ap 3-17-18;

17 Parce que tu dis : Je suis riche, et je me suis enrichi, et je n’ai besoin de rien, et que tu ne connais pas que, toi, tu es le malheureux et le misérable, et pauvre, et aveugle, et nu :
18 je te conseille d’acheter de moi de l’or passé au feu, afin que tu deviennes* riche, et des vêtements blancs, afin que tu sois vêtu et que la honte de ta nudité ne paraisse pas, et un collyre pour oindre tes yeux, afin que tu voies*.


Maranatha! Viens, Seigneur Jésus!

Celesta,je parlais des apôtres qui était avec Jésus,et Paul qui a été appelé par lui sur le route de Damas !

QUI EST CE PROPHETES QUI DOIT VENIR RETABLIR TOUTE CHOSE
SELON MATHIEU 17-11 ??????????

CAR NOUS SOMME DANS UN TEMPS DE CONFUSION (MELANGE)

AP 6-8;

8 Et je vis paraître un cheval de couleur pâle. Celui qui le montait se nommait la Mort, et l'Enfer le suivait. On leur donna pouvoir sur la quatrième partie de la terre, pour faire tuer par l'épée, par la famine, par la mortalité et par les bêtes féroces de la terre.

AP 3-15-16;

15 Je connais tes oeuvres : tu n'es ni froid ni chaud. Plût à Dieu que tu fusses froid ou chaud !

16 Aussi, parce que tu es tiède et que tu n'es ni froid ni chaud je vais te vomir de ma bouche.

AP 18-4;

4 Et j'entendis du ciel une autre voix qui disait : " Sortez du milieu d'elle, ô mon peuple, afin de ne point participer à ses péchés, et de n'avoir point part à ses calamités;

meluccio a écrit:

QUI EST CE PROPHETES QUI DOIT VENIR RETABLIR TOUTE CHOSE
SELON MATHIEU 17-11 ??????????

C'est Elie. Il est venu, et ils ne l'ont pas reconnu.

Et certains aujourd'hui, continuent à l'attendre encore

Salutation en Christ,

Citation :

waddle :

Citation :

meluccio a écrit:
QUI EST CE PROPHETES QUI DOIT VENIR RETABLIR TOUTE CHOSE
SELON MATHIEU 17-11 ??????????

C'est Elie. Il est venu, et ils ne l'ont pas reconnu.
Et certains aujourd'hui, continuent à l'attendre encore

Qui est cet Elie qui aurait tout "RÉTABLI" ?
Et qu'est -ce qui devait être "RÉTABLI" et pourquoi ?

Dis-moi donc Waddle, toi qui considère tout comme achevé , donne-moi donc des précisions bibliques et historiques (si il y a) de ce qui "aurait été rétabli" !

Et pourquoi Pierre, bien après le jour de pentecôte nous rappel encore ceci :

"Repentez–vous donc et convertissez–vous, pour que vos péchés soient effacés,
afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur,
et qu’il envoie celui qui vous a été destiné, Jésus–Christ,
que le ciel doit recevoir jusqu’aux temps du rétablissement de toutes choses,
dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes." Actes 3.19-21

Tu ne vas quand même pas me faire croire que Pierre a fait une fausse déclaration ou "une déclaration hasardeuse" ?!


Jude

Mathieu:

17.11 Il répondit: Il est vrai qu'Élie doit venir, et rétablir toutes choses.
17.12 Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu, qu'ils ne l'ont pas reconnu, et qu'ils l'ont traité comme ils ont voulu. De même le Fils de l'homme souffrira de leur part.


Je crois que ca se passe de commentaire.

Waddle,lis le chapitre 14,et tu verras que Jean était déjà morts.

Donc au chapitre 17 verset 11,Jésus redit

17.11 Il répondit: Il est vrai qu'Élie d]]doit venir ( FUTUR)[/b], et rétablir toutes choses.

Soyez raisonnable svp !!!!!!

Un exemple:

"Il est vrai qu'il DOIT Y AVOIR une grande guerre avant la fin du monde. Mais cette guerre a eu lieu en 1914 mais ils ne l'ont pas reconnu".

Est ce que tu vois une contradiction dans ma phrase?
Est ce que cette phrase ne montre pas, d'après sa structure, que l'auteur identifie le truc A VENIR, comme un truc qui est DEJA venu?

C'est simplement une tournure de langage.

M'enfin, après tout, c'est votre droit d'attendre, d'attendre, d'attendre...

Pendant que certains attendent la 1ère venue de Jésus, d'autres attendent son retour, d'autres encore attendent Elie, d'autres encore attendent le 3ème Elie...

Bref, l'humanité passe son temps à attendre

DIS MOI UN PEU !CE QUE JEAN A T'IL RETABLIS ????????????

Demande à Jésus. C'est lui qui le dit, pas moi.

Pour ta gouverne, quand les gens attendaient Jésus, ils raisonnaient comme toi.

Si je lis par exemple:

« Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, et la domination reposera son épaule. On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix » (Livre du prophète Esaïe ch.9 v.5)

Il y avait des Mellucio a l'époque de Jésus qui se demandaient:

"DIS MOI UN PEU QUELLE EST LA DOMINATION QUI REPOSE SUR CE JESUS!!!!"

Et ils concluaient que Jésus n'était pas le messie.

A méditer ;-)

salutation en Christ,

Citation :

waddle :
Demande à Jésus. C'est lui qui le dit, pas moi.
Pour ta gouverne, quand les gens attendaient Jésus, ils raisonnaient comme toi.

Rassure-toi là dessus, les élus connaissent le plan du salut de Dieu et savent exactement ce qui doit être "RÉTABLI" et comment cela sera "RETABLI" pour son retour (Actes 3.19-21) !

Qui sont ces gens qui attendaient Jésus ?
A quelle époques et selon quelles écritures ?

Jude

Tu peux répondre à ta question donc. Et on verra si c'est intéressant.

C'est toi qui ne répond pas a ma question,

DIS MOI UN PEU !CE QUE JEAN A T'IL RETABLIS ????????????

Il a retabli de la même façon que la domination a reposé sur les épaules de Jésus quand il est venu, comme annoncé dans les écritures.

Mais tu as le droit de croire que Jean n'a rien rétabli, mais dans ce cas, adresse toi directement à Jésus qui a dit que Elie est DEJA VENU (il n'a pas dit qu'un autre Elie doit encore venir ), il te répondra mieux que moi.

Waddle

Citation :

Il a retabli de la même façon que la domination a reposé sur les épaules de Jésus quand il est venu, comme annoncé dans les écritures.

Tu dis dis vraiment n'importe quoi juste pour répondre,tu veux dire que l'Elie qui doit (futur)rétablir tout chose était Jésus ???????????????????

Citation :

Mais tu as le droit de croire que Jean n'a rien rétabli, mais dans ce cas, adresse toi directement à Jésus qui a dit que Elie est DEJA VENU (il n'a pas dit qu'un autre Elie doit encore venir ), il te répondra mieux que moi.

Tu dis cela parce que tu ne connais rien de la parole,et tes réponse son vide car tu n'a pas reçu la vie Eternel.

Si Jésus est mort et ressuscité au premier siècle, et que tout a été fais pour les premiers Chrétiens,et bien sache que tu n'a pas la vie Eternel

Ok. Comme ca me fait mal au coeur et que je suis triste!

Je vais aller en enfer!!

WADDLE
tu es là juste pour chercher misère,je te souhaite bonne continuation.

Ah oui bien sur, tu passes ton temps avec ton ami Jude à dire aux gens qu'ils ne comprennent rien, qu'ils ne sont pas convertis, etc..., mais tu es la pour édifier hein

Waddle a écrit:

Mathieu:

17.11 Il répondit: Il est vrai qu'Élie doit venir, et rétablir toutes choses.
17.12 Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu, qu'ils ne l'ont pas reconnu, et qu'ils l'ont traité comme ils ont voulu. De même le Fils de l'homme souffrira de leur part.

Je crois que ca se passe de commentaire.

Effectivement.

Oh Mellucio, 17:11, Jésus répète une prophétie. C'est pour cela qu'il a dit: il est vrai,(d'après la prophétie), qu'Elie doir venir, et rétablir.........

Si Jésus n'aurait pas cité l'écriture, il aurait dit: il est vrai qu'Elie devait venir.......
Mais moi, je vous dis qu'il est venu........et qu'ils l'ont fait souffrir. De même, ils feront souffrir le Fils de l'homme aussi.

Si tu comprends pas ça là, tu as vraiment une cerveau déficient, ou tu fais exprès. Désolé de t'apprendre cela de cette manière-là, mais quand il faut, il faut hein.

cireanneau

Tu fais la même chose,puisque ta doctrine dis que nous somme tous perdu,puisque Jésus n'a sauvé que ceux du premier siècle.

Tu crois que tu vas édifier qui avec cette hérésie ?

meluccio a écrit:

Tu fais la même chose,puisque ta doctrine dis que nous somme tous perdu,puisque Jésus n'a sauvé que ceux du premier siècle.

Tu crois que tu vas édifier qui avec cette hérésie ?

Jésus a sauvé toute l'humanité Mellucio. Ça va tu finir par te rentrer dans la caboche ?

Cireanneau

Cireaneau

Citation :

Si Jésus n'aurait pas cité l'écriture, il aurait dit: il est vrai qu'Elie devait venir.......
Mais moi, je vous dis qu'il est venu........et qu'ils l'ont fait souffrir. De même, ils feront souffrir le Fils de l'homme aussi.

Si tu comprends pas ça là, tu as vraiment une cerveau déficient, ou tu fais exprès.

Avant d'insulté qui que ce soit,répond aux question que je te pose depuis un certain temps !

Puisque tout a été accomplis au premier siècle et que l'épouse est déjà au ciel,alors cela signifie que le st esprit n'est plus sur terre,et que tu es perdu.
Car il est écrit dans Romain 8-9 "celui qui n'a pas l'esprit de christ,ce lui là ne lui appartient pas"
Dis moi quand et comment as tu fais l'expérience dans ta vie de la nouvelle naissance pour avoir reçu la vie Eternel ?

Si tout est accomplis ,dis moi ce que son les 7 églises,les 7 sceaux,les 7 coupes,les 7 trompettes,les 7 tonnerres et la demi heure de silence d'AP 8 -1
???????????????????????????????

Dis moi quand c'est chose ce sont elles accomplis ,et comment historiquement ,tu as des preuvent ?
Et tu dis que j'ai un cerveau déficient !!!!!

ps: dis moi,vous avez une église ?
vous vous réunissez quelque part ?
Quel est le nom de ta dénomination ?
Waddle est il ton pasteur,ou toi es tu le sien ?
En réalité ma question est qui êtes vous,car celui qui vie dans le secret et isolé de tout le monde,et cache leur croyance,son des sectes dangereuse.
Mais Jésus a préché librement par tout même dans le temple,et vous??????

Cireaneau

Citation :

Jésus a sauvé toute l'humanité Mellucio. Ça va tu finir par te rentrer dans la caboche ?

Dis nous quand as tu fais l'expérience du salut ?????

Répond aux questions,car si tu ne le fait pas ,je ne réponderais plus
A tes bétises,et surtout a ton langage de bistros que Jésus n'avait pas !!!!

Moi je prêche librement aussi.

Je suis sur un forum, et je ne suis pas plus caché que toi.

J'ai même un blog public, ou il y a ma photo, et où j'expose mes points de vue.

Donc arrête de raconter n'importe quoi je te prie.

meluccio a écrit:

Cireaneau

Citation :

Jésus a sauvé toute l'humanité Mellucio. Ça va tu finir par te rentrer dans la caboche ?

Dis nous quand as tu fais l'expérience du salut ?????

Répond aux questions,car si tu ne le fait pas ,je ne réponderais plus
A tes bétises,et surtout a ton langage de bistros que Jésus n'avait pas !!!!

"L'expérience du salut"

Qu'est ce qu'il faut pas entendre!

Le salut n'est pas une expérience, mais un état. Fais attention à ce que tu écris.

ce n'est pas tout les hommes qui seront sauver,mes principalement les croyants !

celesta a écrit:

ce n'est pas tout les hommes qui seront sauver,mes principalement les croyants !

Tu sais ce que veux dire "principalement"?

Waddle a écrit:

celesta a écrit:

ce n'est pas tout les hommes qui seront sauver,mes principalement les croyants !

Tu sais ce que veux dire "principalement"?

et toi le sais tu ?

le salut est mal compris par beaucoup

car être sauvé veut dire ne pas mourir

comme du temps de Noé de Lot des premier chrétiens qui ont été sauvé en s'enfuyant dans les montagne , de nos jours certains seront sauvé sain et sauf au jour d'harmaguédon

vous voulez des preuves ? soit :
(Romains 10:13-15) 13 Car “ tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé ”. 14 Cependant, comment invoqueront-ils celui en qui ils n’ont pas foi ? Et comment auront-ils foi en celui dont ils n’ont pas entendu parler ? Et comment entendront-ils sans quelqu’un qui prêche ? 15 Et comment prêcheront-ils, à moins qu’ils n’aient été envoyés ? Comme c’est écrit : “ Qu’ils sont jolis les pieds de ceux qui annoncent des bonnes nouvelles de choses bonnes ! ”

donc sauvé est un terme qui est physique, on ne peut être sauvé si on est mort

d'ailleurs cherchez dans la bible quelqu'un de sauvé alors qu'il est mort ...

n'oubliez pas ce que la bible dit :
(Psaume 37:29) 29 Les justes posséderont la terre, et sur elle ils résideront pour toujours [...]

ne resteront t'il pas vivant ceux là ?

celesta a écrit:

ce n'est pas tout les hommes qui seront sauver,mes principalement les croyants !

Ajuste tes lentilles et relis ce passage de la Bible comme du monde.

Christ est le Sauveur de TOUS les hommes, principalement les croyants.

Autrement dit, Christ est le Sauveur principalement des croyants, et de tous les hommes.

Le trafiquge de verset, ça te connait apparemment

Cireanneau

seul la foi peu sauver Jésus lui même le disais !
il disais aussi Ayez foi en Dieu.

ceux qui n'ont pas foi(non-croyants)
comment invoqueront-ils celui en qui ils n’ont pas foi ? Et comment auront-ils foi en celui dont ils n’ont pas entendu parler ?

la prophétie, au contraire, est un signe, non pour les non-croyants, mais pour les croyants.
ce n'est pas tout les hommes qui seront sauver,mes principalement les croyants !

et sachez le bien.... Ce qui arriva du temps de Noe arrivera de meme a l'avenement du Fils de l'homme.Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche;et ils ne se doutèrent de rien, jusqu'à ce que le déluge vînt et les emportât tous: il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme.(Matthieu 24,37-39)

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende...

cireanneau a écrit:

celesta a écrit:

ce n'est pas tout les hommes qui seront sauver,mes principalement les croyants !

Ajuste tes lentilles et relis ce passage de la Bible comme du monde.

Christ est le Sauveur de TOUS les hommes, principalement les croyants.

Autrement dit, Christ est le Sauveur principalement des croyants, et de tous les hommes.

Le trafiquge de verset, ça te connait apparemment

Cireanneau

c'est plutôt a toi d'ajuster les tiennes


1Timothee


4.10
Nous travaillons, en effet, et nous combattons, parce que nous mettons notre espérance dans le Dieu vivant, qui est le Sauveur de tous les hommes, principalement des croyants.

celesta a écrit:

cireanneau a écrit:

celesta a écrit:

ce n'est pas tout les hommes qui seront sauver,mes principalement les croyants !

Ajuste tes lentilles et relis ce passage de la Bible comme du monde.

Christ est le Sauveur de TOUS les hommes, principalement les croyants.

Autrement dit, Christ est le Sauveur principalement des croyants, et de tous les hommes.

Le trafiquge de verset, ça te connait apparemment

Cireanneau

c'est plutôt a toi d'ajuster les tiennes


1Timothee


4.10
Nous travaillons, en effet, et nous combattons, parce que nous mettons notre espérance dans le Dieu vivant, qui est le Sauveur de tous les hommes, principalement des croyants.

Tu as bien lu alors?

Il est bien ecrit SAUVEUR DE TOUS LES HOMMES.

Principalement, ca veut simplement dire que les croyants seront les premiers, ca ne veut pas dire qu'ils seront les seuls.

Sinon il aurait dit "UNIQUEMENT" et pas "PRINCIPALEMENT".