Rappel du premier message :

le christianisme comment cette religion a trahi le message de jesus et sa foi au dieu unique

Dans sa préface de l'histoire du christianisme Edward Gibbon écrit : «S'il est vrai que le christianisme a triomphé du paganisme, il n'en demeure pas moins que le paganisme a réussi à corrompre le christianisme. L'église de Rome a remplacé le déisme pur des premiers chrétiens, par l'incompréhensible dogme de la Trinité. Pareillement, de nombreuses doctrines païennes inventées par les Egyptiens et idéalisées par Platon ont été adoptées parce que considérées comme digne de foi.»


en réalité les premier chretiens adoraient un dieu unique et non jesus ,Malheureusement l'entrée des païens dans le christianisme a entraîné autant de croyances païennes dans la foi chrétienne , on va essayer de cerner l'histoire de cette influence païenne et comment les croyances païennes se sont introduites dans la foi des chrétiens unitaires . la doctrine chrétienne d'aujourd'hui est un parfait mélange entre les religions païennes de Rome et de la pure foi de Jésus et de ses apôtres .


Le Mithraïsme fut introduit en Occident au premier siècle après Jésus-Christ par les Romains et devint très populaire au sein de l'armée et de la classe marchande , La première allusion romaine à Mithras date de 96 après J.C. Ce culte s'est répandu tout d'abord à Rome, ensuite dans toute la péninsule puis dans tout l'empire où ces transplantations donnèrent lieu à des syncrétismes locaux. Les temples dédiés à ce Dieu, les mithraeum, vont s'édifier du II ème au VI ème siècle sur toute l'étendue de l'empire romain.


Mithra naquit dans une caverne, le 25 Décembre, d'une mère vierge. Il vint du Ciel pour naître en tant qu'homme, pour racheter les péchés des hommes. Il était connu en tant que "Sauveur", "Fils de Dieu", "Racheteur" et "Agneau de Dieu".
Avec douze disciples il voyagea loin et beaucoup en tant qu'enseignant et illuminateur des hommes.
Il fut enterré dans un tombeau d'où il s'éleva des morts – un événement célébré annuellement avec beaucoup de réjouissement.

Pour apporter la paix interne à l'Empire, l'Empereur Constantin donna statut officiel au Christianisme, .il a déclaré le Christianisme comme étant la religion de l'état (Constantin a forcé tous les païens de son empire à être baptisés dans l'église romaine),mais constantin savait qu'il y avait un besoin d'unir le paganisme et le Christianisme. L'église romaine corrompue était remplie de païens convertis d'apparence maintenant mascaradant comme Chrétiens, qui tous devaient être pacifiés. Quelle meilleure façon de "Christianiser" leurs idolâtries païennes. Ainsi, les religions Babyloniennes mystérieuses fut introduites par Constantin débutant en 313 A.V. (et établirent une position avec le conseil de Nicaea en 325 A.V.).

Constantin et l'église romaine : corruption du christianisme pour le rendre plus savoureux au païens convertis par la force :

le Christianisme a dû subir une transformation pour que Rome païen puisse se "convertir" sans pour autant abandonner ses anciennes croyances et rituels. L'effet actuel était de paganiser le Christianisme officiel. "Une religion combinée avait été fabriquée, de laquelle... le Christianisme fournissait la nomenclature, et les doctrines et droits du Paganisme.Les fêtes Païennes fût reclassifiées comme des fêtes Chrétiennes.

En 375 A.V., l'Église de Rome sous le Pape Julius 1 annonça simplement que la datte de naissance du Christ fût "découvert" être le 25 décembre, et était accepté comme tel par les "fidèles". Le festival de Saturnalia et l'anniversaire de Mithras pouvaient maintenant être célébrés comme l'anniversaire du Christ!).

Quant aux statues, la nudité païenne fut couverte avec le costume d'une Christianité déformée" (W.E. Vine). Les coutumes Païennes impliquant vêtements, chandelles, encens, images, et processions étaient toutes incorporées dans l'adoration de l'église et se poursuivent aujourd'hui même.



Jésus
Né le 25 Décembre
Jésus était le fils de Dieu
Il vint du Ciel pour naître en tant qu'homme, pour racheter les péchés des hommes
Jésus fut sacrifié pour la rédemption du genre humain.
Avait douze disciples
Le jour sacré des chrétiens est le dimanche
S'est élevé du milieu des morts
Baptême : Compris dans le temps de Paul comme étant une expérience de la mort et émergé de l'eau pris comme le début d'une nouvelle vie.
(enregistré par l'auteur Chrétien Tertullian).
Nommé "Agneau de Dieu"
Jésus est le bon berger
Jésus est nommé : la lumière , la vérité
Jésus est le sauveur
.Eucharistie : Repas sacré du Sang et du Corps du Dieu .








Mithra le Dieu mythique connu chez les romains
Né le 25 Décembre
Mithras naquit dans une caverne, le 25 Décembre
Mithras était le fils de Dieu
Il vint du Ciel pour naître en tant qu'homme, pour racheter les péchés des hommesle sacrifice de Mithra avait comme fin la rédemption du genre humain.
Avait 12 disciples
Le jour sacré du mithraïsme était le dimanche.
Il fut enterré dans un tombeau d'où il s'éleva des morts
Le Baptême dans le sang du taureau (taurobolum) – les premiers Baptêmes "lavé dans le sang de l'Agneau" – les derniers Baptêmes par de l'eau (enregistré par l'auteur Chrétien Tertullian).
Nommé "Agneau de Dieu"
Mithras est Le Bon Berger
Mithras est dit : La Lumière , La Vérité
Il était connu en tant que "Sauveur".
commémorés par des repas Eucharistiques. Le repas sacré de pain et d'eau, ou de pain et de vin, était symbolique du corps et du sang du taureau sacré


voila constantin fondateur de votre religion chretien

amour a écrit:

ce que j'ai constaté ce que les chrétiens se base sur des interprétations humaines et ne suive nullment jesus

Ce que j'ai constaté car démontré par plusieurs islamologues reconnus mondialement, c'est que les musulmans suivent le Livre écrit par un Moine imposteur et pas la parole de DIEU !

Vous n'étes pas encore prét à accepter la vérité historique, Priez pour que le Saint Esprit s'abatte sur vous , pour y voir clair !







.

je suis sur que tu connait pas ce que veut dire SAINT ESPRIT vous le dite sans le savoir,


concernant mes propos c'est la vérité KARAIL, divinité de jesus inventé , rédemption inventé preuve le contraire si t'est pas capable accepte la vérité

Amour, pour en finir avec ce débat stéril, explique moi ce que veut dire le Christ par ces 2 versets ?

Prenez, mangez ceci est mon corps.’ Puis il prit une coupe, rendit grâce et la leur donna en disant: ‘Buvez-en tous, car ceci est mon sang, le sang de l’alliance, versé pour la multitude en rémission des péchés.

Puis, prenant du pain, il rendit grâce, il le rompit et le leur donna en disant: ‘Ceci est mon Corps qui est livré pour vous. Faites cela en mémoire de moi.’ Il fit de même pour la coupe après le dîner, en disant: ‘Cette coupe est la nouvelle Alliance en mon sang qui est répandu pour vous.’”


Amour, je sais que la vérité est dure parfois, mais le seigneur est avec toi, si tu lui ouvre ton coeur !






.

LES chrétiens qui cherchent la vérité vont se posé ces questions:


Si Jésus est Venu pour délivrer l'humanité du péché original commis par Adam, pourquoi il ne l'a pas dit?????????,,,

LA rédemption n'est qu'une doctrine , créer après jesus c'est ca l'important après jesus

Pourquoi les autres nations ( ceux qui sont venu avant le christ et dont les prophètes ) ne croyaient pas à la trinité , seraient il envoyé en enfer pour cela?


Si le christ est Dieu pourquoi le christ affirmait que c'est Dieu qui l 'a envoyé ?


Si le christ était d'accord sur ce qui lui arrivait et qu'il était Dieu pourquoi prierait il sur la croix "eli eli lama chabaktani": mon Dieu , mon Dieu pourquoi tu m 'as abandonné ?

vous parlez de raison chers chrétiens nnnnn, dsl

le seigneur sera avec toi si tu ouvre ton coeur et ton cerveau


j t'est déjà donner l'explication de ce verset métaphorique

salam alaykoume que Dieu te guide au droit chemin , en tout cas je suis sur et certain inchalah tu sera guider

Merci Amour de me montrer que tu ne peux pas défendre ta pseudo thése.

je t'ai pourtant demander de me dire ce que le Christ voulait nous dire par ces 2 versets mais tu ne réponds pas, tu t'esquives comme d'habitude.

Tu sais, je te connais maintenant.

ces 2 versets te mettens dans l'embarras et comme je te comprends.
Ce ne sont pas des paraboles, le Christ parle clairement et directement de la rémission des péchés qui est de croire en son sang versé pour nous. c'est écrit noir sur blanc. malhonnéteté intellectuelle. bizarre que tu ne m'es pas dit que ces versets sont falsifiés !

Interpréte moi ces versets pour que tout le monde rigole un bon coup !





.

karail le 25 decembre date de la plus grande fete chretienne naissance de jesus fete paienne en realité est ce une invention d ou vient ce rite paien ? de rome ou jesus?

si t'a déja des préjugées

Citation :

Interpréte moi ces versets pour que tout le monde rigole un bon coup !

comment allez vous acceptez mes propos demande à un spécialiste de communication les préjugées sont des parasites à la communication

Citation :

le Christ parle clairement et directement de la rémission des péchés qui est de croire en son sang versé pour nous.

je crois que tu exagère en disant clairement, voilà clairement il aurait dit je suis venu pour me sacrifier pr vous, si s'était le cas

j t'ai donnée l'explication de ce verset , je parle pas de néant je peux t'apporter le poste il y'a l'historique heureusement ( je ne vais plus perdre le temps à répété des choses )

et dit moi t'a peur de reprendre mes propos?


LES chrétiens qui cherchent la vérité vont se posé ces questions:


Si Jésus est Venu pour délivrer l'humanité du péché original commis par Adam, pourquoi il ne l'a pas dit?????????,,,

LA rédemption n'est qu'une doctrine , créer après jesus c'est ca l'important après jesus

Pourquoi les autres nations ( ceux qui sont venu avant le christ et dont les prophètes ) ne croyaient pas à la trinité , seraient il envoyé en enfer pour cela?


Si le christ est Dieu pourquoi le christ affirmait que c'est Dieu qui l 'a envoyé ?


Si le christ était d'accord sur ce qui lui arrivait et qu'il était Dieu pourquoi prierait il sur la croix "eli eli lama chabaktani": mon Dieu , mon Dieu pourquoi tu m 'as abandonné ?

vous parlez de raison chers chrétiens nnnnn, dsl

tout les musulmans reconnaissent que dieu a bien révélé des ecritures precedent le coran evangile , thora , psaumes , et feuillet d abraham, mais cela ont etaient alterés dans le temps

la preuve regarde ce qu on n a maitenant la bible! et je ne peux meme pas decompter le nombre de livre qui y figure

Tu en es encore à parler du 25 décembre ! :fourire:

Je t'ai déja dit, si c'était le 7 mars ou 14 octobre, ce serait pareil.

l'essentien et de féter la naissance du Messie, du FILS de DIEU, SORTI de DIEU.

Le reste c'est du blabla.


Pourquoi allah a le même nom que le DIEU lune ?





.

du blabla reprendre une fete paienne de l'empire de rome? pour feter la naissance de jesus du blabla une preuve que jesus a etait paganisé et on dit blabla , non si c est le 7 mars ou 14 octobre c est pas pareil!

demande a jesus qui est son dieu ALLAH , mais oui tu oubli a chaque fois l arameen ...

Le Christ, allah il ne le connait pas, étant la Parole, il sait qui est allah, le DIEU lune.

et tu viens nous parler du 25 décembre ! :fourire:

Balaye ta porte avant de balayer celles des autres !

:lol!:




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et dit moi t'a peur de reprendre mes propos?


LES chrétiens qui cherchent la vérité vont se posé ces questions:


Si Jésus est Venu pour délivrer l'humanité du péché original commis par Adam, pourquoi il ne l'a pas dit?????????,,,

LA rédemption n'est qu'une doctrine , créer après jesus c'est ca l'important après jesus

Pourquoi les autres nations ( ceux qui sont venu avant le christ et dont les prophètes ) ne croyaient pas à la trinité , seraient il envoyé en enfer pour cela?


Si le christ est Dieu pourquoi le christ affirmait que c'est Dieu qui l 'a envoyé ?


Si le christ était d'accord sur ce qui lui arrivait et qu'il était Dieu pourquoi prierait il sur la croix "eli eli lama chabaktani": mon Dieu , mon Dieu pourquoi tu m 'as abandonné ?

vous parlez de raison chers chrétiens nnnnn, dsl

amour a écrit:

et dit moi t'a peur de reprendre mes propos?


LES chrétiens qui cherchent la vérité vont se posé ces questions:


Si Jésus est Venu pour délivrer l'humanité du péché original commis par Adam, pourquoi il ne l'a pas dit?????????,,,

LA rédemption n'est qu'une doctrine , créer après jesus c'est ca l'important après jesus

Pourquoi les autres nations ( ceux qui sont venu avant le christ et dont les prophètes ) ne croyaient pas à la trinité , seraient il envoyé en enfer pour cela?


Si le christ est Dieu pourquoi le christ affirmait que c'est Dieu qui l 'a envoyé ?


Si le christ était d'accord sur ce qui lui arrivait et qu'il était Dieu pourquoi prierait il sur la croix "eli eli lama chabaktani": mon Dieu , mon Dieu pourquoi tu m 'as abandonné ?

vous parlez de raison chers chrétiens nnnnn, dsl

1.29 JEAN
Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.

18.11 Mathieu
Car le Fils de l'homme est venu sauver ce qui était perdu.

10.45 Marc
Car le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs.

10.10 Jean
Le voleur ne vient que pour dérober, égorger et détruire; moi, je suis venu afin que les brebis aient la vie, et qu'elles soient dans l'abondance.

8.21 Jean
Jésus leur dit encore: Je m'en vais, et vous me chercherez, et vous mourrez dans votre péché; vous ne pouvez venir où je vais.

26.28
car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.


12.47
Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde point, ce n'est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde.


Essaie


53.6
Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Éternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous.

les msusulmans, comme les enfants ont besoin de lire les mots justes.
Par contre quand il s'agit de voir mahomet comme le consolateur alors là pas besoin de mots justes. là tout d'un coup ils savent interpréter ! :fourire:

Vous étes pas crédible et je vous le prouve tous les jours !





.

karail38 a écrit:

les msusulmans, comme les enfants ont besoin de lire les mots justes.
Par contre quand il s'agit de voir mahomet comme le consolateur alors là pas besoin de mots justes. là tout d'un coup ils savent interpréter ! :fourire:

Vous étes pas crédible et je vous le prouve tous les jours !


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Pour ma part, avec une neutralité due à ma condition (ancien athée venu à Dieu sans aucune "béquille" extérieure, et resté à l'écart des religions ) je dirais que chacun a raison.

Il en est toujours ainsi, et ce n'est pas en vain, encore une fois, que Jésus a parlé de la paille et de la poutre !

Mais qui, justement, accepte cette parabole et l'intègre à sa vision des choses !?
Ni les chrétiens, ni les musulmans !!!

Comme dans tous discours, on peur démontrer , par l'intellect, tout et son contraire !

Chacun a donc raison dans la CRITIQUE, de l'autre, mais chacun oublie d'appliquer ce sens critique à sa propre croyance .

On peut compléter les Paroles de Jésus :

- « Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'œil de ton frère et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi ! Ou comment peux-tu dire à ton frère : Frère, laisse-moi ôter la paille qui est dans ton œil, toi qui ne vois pas la poutre qui est dans le tien ? Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton œil, et alors tu verras comment ôter la paille qui est dans l'œil de ton frère. »

Par:

- " La critique est facile, l'art est difficile" ! ("art" = rendre vivant )

citronade a écrit:

tu cite la thora et la bible mais tu n'as pas encore compris que votre foi n est pas issu de la bible!!! aucune de vos croyances ne sont biblique alors ne parle pas de la bible pour justifier ta foi et le christianisme , parle de constantin et de l empire romain pour justifier ta foi pas un de tes dogmes n est biblique mais d origine paienne romaine

mon post est clair et detaillé

ex le 25 decembre date de la plus celebre fete chretienne est d origine paienne ! c est la naissance du dieu mithra dieu de l empire romain ,depuis quand jesus est nait le 25 decembre?

je n invente rien tout les chretiens celebrent la naissance de mithra le 25 et non de jesus , l'empire romain a paganisé jesus


et malgre cela vous allez encore fété la naissance de jesus le 25 dans vos eglise , sans cesse tu te refere a jesus mais lui ne partage pas la foi des paien romain!

Je ne comprends pas ton acharnement sur le christianisme (façon de parler) quand TOUT le monde sait que là où vous faites votre hajj des païens faisaient exactement le même rituel que vous.

Si on t'écoute toi et "amour" qui il n'y a même pas deux mois croyaient que la Bible étaient selon Saint Jean et Saint Matthieu, tout nos croyances ne sont pas biblique :fourire:

En gros vous êtes juste là pour faire de la négation et vous positionner en tant qu'antéchrist, à vous écouter rien de ce que nous croyons n'est présent dans la Bible, c'est beau le lavage de cerveau quand même.

Je te le dit clairement à toi et a "amour", dire que l'Acte Rédempteur de Christ entre autre, avec tout ce que cela entraine (péché originel, chute originel, etc) n'est pas biblique, c'est exactement comme dire "je n'ai jamais lu la Bible mais je me permet de la juger car je n'ai pas peur de Dieu".

Man a écrit:

citronade a écrit:

tu cite la thora et la bible mais tu n'as pas encore compris que votre foi n est pas issu de la bible!!! aucune de vos croyances ne sont biblique alors ne parle pas de la bible pour justifier ta foi et le christianisme , parle de constantin et de l empire romain pour justifier ta foi pas un de tes dogmes n est biblique mais d origine paienne romaine

mon post est clair et detaillé

ex le 25 decembre date de la plus celebre fete chretienne est d origine paienne ! c est la naissance du dieu mithra dieu de l empire romain ,depuis quand jesus est nait le 25 decembre?

je n invente rien tout les chretiens celebrent la naissance de mithra le 25 et non de jesus , l'empire romain a paganisé jesus


et malgre cela vous allez encore fété la naissance de jesus le 25 dans vos eglise , sans cesse tu te refere a jesus mais lui ne partage pas la foi des paien romain!

Je ne comprends pas ton acharnement sur le christianisme (façon de parler) quand TOUT le monde sait que là où vous faites votre hajj des païens faisaient exactement le même rituel que vous.

Si on t'écoute toi et "amour" qui il n'y a même pas deux mois croyaient que la Bible étaient selon Saint Jean et Saint Matthieu, tout nos croyances ne sont pas biblique :fourire:

En gros vous êtes juste là pour faire de la négation et vous positionner en tant qu'antéchrist, à vous écouter rien de ce que nous croyons n'est présent dans la Bible, c'est beau le lavage de cerveau quand même.

Je te le dit clairement à toi et a "amour", dire que l'Acte Rédempteur de Christ entre autre, avec tout ce que cela entraine (péché originel, chute originel, etc) n'est pas biblique, c'est exactement comme dire "je n'ai jamais lu la Bible mais je me permet de la juger car je n'ai pas peur de Dieu".

mais tu fait un amalgame entre un lieu qui a etait dévoyé par des paiens restauré par une autre foi qui etait celle du dieu unique d abraham , l'islam est venu condamner ses paiens ! mais vous c est tout le contraire vous avez repris les croyances paienne romaine! la preuve le 25 decembre fete de la naissance de jesus mais en realité non ce fut la naissance du dieu romain mithra


imaginons que demain la mecque est prise par des paiens et font leur rites et que nous musulmans les chassons et restaurons l'islam

tu as fait de maniere malicieuse un amalgame volontaire entre un lieu et une foi , ce lieu a etait partagé par des paiens et ensuite l islam les a remis dans le chemin droit du dieu unique d abraham

alors que ta foi a connu le sens inverse , jesus la verité croyance au dieu unique d abraham paganisé par des paiens rome le christianisme c est cela ta foi chaque 25 decembre vous rendez hommage au dieu mithra

citronade a écrit:

Man a écrit:

citronade a écrit:

tu cite la thora et la bible mais tu n'as pas encore compris que votre foi n est pas issu de la bible!!! aucune de vos croyances ne sont biblique alors ne parle pas de la bible pour justifier ta foi et le christianisme , parle de constantin et de l empire romain pour justifier ta foi pas un de tes dogmes n est biblique mais d origine paienne romaine

mon post est clair et detaillé

ex le 25 decembre date de la plus celebre fete chretienne est d origine paienne ! c est la naissance du dieu mithra dieu de l empire romain ,depuis quand jesus est nait le 25 decembre?

je n invente rien tout les chretiens celebrent la naissance de mithra le 25 et non de jesus , l'empire romain a paganisé jesus


et malgre cela vous allez encore fété la naissance de jesus le 25 dans vos eglise , sans cesse tu te refere a jesus mais lui ne partage pas la foi des paien romain!

Je ne comprends pas ton acharnement sur le christianisme (façon de parler) quand TOUT le monde sait que là où vous faites votre hajj des païens faisaient exactement le même rituel que vous.

Si on t'écoute toi et "amour" qui il n'y a même pas deux mois croyaient que la Bible étaient selon Saint Jean et Saint Matthieu, tout nos croyances ne sont pas biblique :fourire:

En gros vous êtes juste là pour faire de la négation et vous positionner en tant qu'antéchrist, à vous écouter rien de ce que nous croyons n'est présent dans la Bible, c'est beau le lavage de cerveau quand même.

Je te le dit clairement à toi et a "amour", dire que l'Acte Rédempteur de Christ entre autre, avec tout ce que cela entraine (péché originel, chute originel, etc) n'est pas biblique, c'est exactement comme dire "je n'ai jamais lu la Bible mais je me permet de la juger car je n'ai pas peur de Dieu".

mais tu fait un amalgame entre un lieu qui a etait dévoyé par des paiens restauré par une autre foi qui etait celle du dieu unique d abraham , l'islam est venu condamner ses paiens ! mais vous c est tout le contraire vous avez repris les croyances paienne romaine! la preuve le 25 decembre fete de la naissance de jesus mais en realité non ce fut la naissance du dieu romain mithra


imaginons que demain la mecque est prise par des paiens et font leur rites et que nous musulmans les chassons et restaurons l'islam

tu as fait de maniere malicieuse un amalgame volontaire entre un lieu et une foi , ce lieu a etait partagé par des paiens et ensuite l islam les a remis dans le chemin droit du dieu unique d abraham

alors que ta foi a connu le sens inverse , jesus la verité croyance au dieu unique d abraham paganisé par des paiens rome le christianisme c est cela ta foi chaque 25 decembre vous rendez hommage au dieu mithra

la croincidence entre la naissance de Jesus est celle de mithra peut reveler à une coincidence est je te rappele que la date du 25 n'est pas ecrite dans la bible mais c'est juste une date symbolique pour nous Chretien l'eglise orthodoxe faite la naissance de Jesus à une autre date donc rien de défini mais juste une approximation

Exactement Ema, ses arguments sont rejetés un à un alors il emploie une autre tactique !

Je suis chrétienne et je m'en F...E que le Christ soit né le 25 décembre ou le 7 Mars ou le 18 Octobre.

L'essentiel est de féter une fois par an, la naissance du Messie, du FILS DE DIEU, De DIEU venu visiter son peuple !


T'es pathétique de t'accrocher à des banalités.






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karail38 a écrit:

Exactement Ema, ses arguments sont rejetés un à un alors il emploie une autre tactique !

Je suis chrétienne et je m'en F...E que le Christ soit né le 25 décembre ou le 7 Mars ou le 18 Octobre.

L'essentiel est de féter une fois par an, la naissance du Messie, du FILS DE DIEU, De DIEU venu visiter son peuple !


T'es pathétique de t'accrocher à des banalités.






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accroches toi à Jesus seul et unique sauveur son amour est immence à ces enfants

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

Man a écrit:

Je ne comprends pas ton acharnement sur le christianisme (façon de parler) quand TOUT le monde sait que là où vous faites votre hajj des païens faisaient exactement le même rituel que vous.

Si on t'écoute toi et "amour" qui il n'y a même pas deux mois croyaient que la Bible étaient selon Saint Jean et Saint Matthieu, tout nos croyances ne sont pas biblique :fourire:

En gros vous êtes juste là pour faire de la négation et vous positionner en tant qu'antéchrist, à vous écouter rien de ce que nous croyons n'est présent dans la Bible, c'est beau le lavage de cerveau quand même.

Je te le dit clairement à toi et a "amour", dire que l'Acte Rédempteur de Christ entre autre, avec tout ce que cela entraine (péché originel, chute originel, etc) n'est pas biblique, c'est exactement comme dire "je n'ai jamais lu la Bible mais je me permet de la juger car je n'ai pas peur de Dieu".

mais tu fait un amalgame entre un lieu qui a etait dévoyé par des paiens restauré par une autre foi qui etait celle du dieu unique d abraham , l'islam est venu condamner ses paiens ! mais vous c est tout le contraire vous avez repris les croyances paienne romaine! la preuve le 25 decembre fete de la naissance de jesus mais en realité non ce fut la naissance du dieu romain mithra


imaginons que demain la mecque est prise par des paiens et font leur rites et que nous musulmans les chassons et restaurons l'islam

tu as fait de maniere malicieuse un amalgame volontaire entre un lieu et une foi , ce lieu a etait partagé par des paiens et ensuite l islam les a remis dans le chemin droit du dieu unique d abraham

alors que ta foi a connu le sens inverse , jesus la verité croyance au dieu unique d abraham paganisé par des paiens rome le christianisme c est cela ta foi chaque 25 decembre vous rendez hommage au dieu mithra

la croincidence entre la naissance de Jesus est celle de mithra peut reveler à une coincidence est je te rappele que la date du 25 n'est pas ecrite dans la bible mais c'est juste une date symbolique pour nous Chretien l'eglise orthodoxe faite la naissance de Jesus à une autre date donc rien de défini mais juste une approximation

mais non ! tout vos croyances sont issu du paganisme romain!!!! jesus n ait jamais nait le 25 decembre , rome voulait ne pas trop heurter les peuple paien de son empire et ne pas trop effacer leur croyances donc a fait un mixte

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

mais tu fait un amalgame entre un lieu qui a etait dévoyé par des paiens restauré par une autre foi qui etait celle du dieu unique d abraham , l'islam est venu condamner ses paiens ! mais vous c est tout le contraire vous avez repris les croyances paienne romaine! la preuve le 25 decembre fete de la naissance de jesus mais en realité non ce fut la naissance du dieu romain mithra


imaginons que demain la mecque est prise par des paiens et font leur rites et que nous musulmans les chassons et restaurons l'islam

tu as fait de maniere malicieuse un amalgame volontaire entre un lieu et une foi , ce lieu a etait partagé par des paiens et ensuite l islam les a remis dans le chemin droit du dieu unique d abraham

alors que ta foi a connu le sens inverse , jesus la verité croyance au dieu unique d abraham paganisé par des paiens rome le christianisme c est cela ta foi chaque 25 decembre vous rendez hommage au dieu mithra

la croincidence entre la naissance de Jesus est celle de mithra peut reveler à une coincidence est je te rappele que la date du 25 n'est pas ecrite dans la bible mais c'est juste une date symbolique pour nous Chretien l'eglise orthodoxe faite la naissance de Jesus à une autre date donc rien de défini mais juste une approximation

mais non ! tout vos croyances sont issu du paganisme romain!!!! jesus n ait jamais nait le 25 decembre , rome voulait ne pas trop heurter les peuple paien de son empire et ne pas trop effacer leur croyances donc a fait un mixte

Mais oui mais oui :fourire: :fourire: :fourire: continue à rever seul en fait celui qui ne suit plus le culte paein je peux savoir à quoi ca sert le rocher noir que vous embrassez dans votre culte si je te disais a quoi servait le rocher noir avant l'arrivé de l'islam tu ne vas pas croire tes yeux :lol!: :lol!: :lol!:

cette pierre est tomber du paradis , elle ne represente rien en elle meme certains l embrasse comme sa il n y aucune signification religieuse ce n est pas un culte , et elle est tomber du paradis,Cette Pierre Noire, tombée du Paradis, fut apportée par l'Ange Gabriel à. Abraham et à son fils, au moment de la reconstruction du temple

l islam a toujours existé depuis adam donc ne dit pas avant l islam abraham etait musulman

je te le repete cette pierre n'est qu une pierre elle ne vient pas de n importe ou mais il n ai rien donc apprend un peu l islam avant de parler , alors que toi tes croyances sont vraiment issu du culte paien romain les preuves sont la

Il croit nous apprendre quelque chose en nous disant que le Christ n'est pas né le 25 décembre.

:lol!:

Personne ne sait quand le Christ est né, tu sais il y a 2000 ans, au temps ou tous ses fidéles étaient persécutés et qu'on voulait tous les tuer.
Crois tu que le plus important du Christ soit sa naissance même si elle est miraculeuse.
Le plus important du Christ, c'est son message de paix et d'amour à tous les hommes de la terre.


Balaye devant chez toi avant de parler.
Avant l'avénement de l'islam, comment s'appeller le Dieu Lune des paiens de la Mecque ?
Ah oui allah ! tiens encore un allah.

C'est juste pour te démontrer que l'islam provient d'une hérésie judéo chrétienne (les nazaréens), et qu'ils ont garder des noms, des rites de cette époque pré islamique.
Et tu oses parler, moi je me ferai tout petit. allah, le dieu lune ! :fourire:

Je sais c'est dur à d'entendre, mais l'histoire, c'est l'histoire, et il faut tout prendre, pas uniquement ce qui nous fait plaisir.
Toutes tes certitudes s'envolent, mais dit toi que le Christ, notre seigneur t'ouvre ses bras.




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citronade a écrit:

cette pierre est tomber du paradis , elle ne represente rien en elle meme certains l embrasse comme sa il n y aucune signification religieuse ce n est pas un culte , et elle est tomber du paradis,Cette Pierre Noire, tombée du Paradis, fut apportée par l'Ange Gabriel à. Abraham et à son fils, au moment de la reconstruction du temple

l islam a toujours existé depuis adam donc ne dit pas avant l islam abraham etait musulman

je te le repete cette pierre n'est qu une pierre elle ne vient pas de n importe ou mais il n ai rien donc apprend un peu l islam avant de parler , alors que toi tes croyances sont vraiment issu du culte paien romain les preuves sont la

Je peux savoir pourquoi vous vous entretuer pour l'embrasser si ce n'est qu'une pierre ?

En plus j'ai un hadith authentique qui dit que cette pierre va pareler et vas avoir des yeuxx et une bouche

karail38 a écrit:

Il croit nous apprendre quelque chose en nous disant que le Christ n'est pas né le 25 décembre.

:lol!:

Personne ne sait quand le Christ est né, tu sais il y a 2000 ans, au temps ou tous ses fidéles étaient persécutés et qu'on voulait tous les tuer.
Crois tu que le plus important du Christ soit sa naissance même si elle est miraculeuse.
Le plus important du Christ, c'est son message de paix et d'amour à tous les hommes de la terre.


Balaye devant chez toi avant de parler.
Avant l'avénement de l'islam, comment s'appeller le Dieu Lune des paiens de la Mecque ?
Ah oui allah ! tiens encore un allah.

C'est juste pour te démontrer que l'islam provient d'une hérésie judéo chrétienne (les nazaréens), et qu'ils ont garder des noms, des rites de cette époque pré islamique.
Et tu oses parler, moi je me ferai tout petit. allah, le dieu lune ! :fourire:

Je sais c'est dur à d'entendre, mais l'histoire, c'est l'histoire, et il faut tout prendre, pas uniquement ce qui nous fait plaisir.
Toutes tes certitudes s'envolent, mais dit toi que le Christ, notre seigneur t'ouvre ses bras.




.

personne ne sait quand jesus est nait je suis tout a fait d accord avec toi mais alors d ou vient cette date du 25 decembre? paganisme romain


mais jesus connaissait deja ALLAH ema , moise , abraham etc , adam et eve connaissait deja ALLAH , jesus lui meme adoré et invoquer ALLAH car en arameen dieu c est ALLAH alors n insulte pas le dieu de jesus YHWH n est que la contraction de YA HOUWA ALLAH c est lui ALLAH

en hebreux langue soeur c est yahouwa ELLAH

alors respecte ton createur , aucun sens ta foi tu insulte le dieu de jesus

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

cette pierre est tomber du paradis , elle ne represente rien en elle meme certains l embrasse comme sa il n y aucune signification religieuse ce n est pas un culte , et elle est tomber du paradis,Cette Pierre Noire, tombée du Paradis, fut apportée par l'Ange Gabriel à. Abraham et à son fils, au moment de la reconstruction du temple

l islam a toujours existé depuis adam donc ne dit pas avant l islam abraham etait musulman

je te le repete cette pierre n'est qu une pierre elle ne vient pas de n importe ou mais il n ai rien donc apprend un peu l islam avant de parler , alors que toi tes croyances sont vraiment issu du culte paien romain les preuves sont la

Je peux savoir pourquoi vous vous entretuer pour l'embrasser si ce n'est qu'une pierre ?

En plus j'ai un hadith authentique qui dit que cette pierre va pareler et vas avoir des yeuxx et une bouche

certains l embrassent d autre non ne juge pas l islam sur le comportement de certains ce n est qu une pierre du paradis apporter par gabriel a abraham et son fils ismael , debut de construction de la mecque , tu verra certains toucher la kaaba lors du pelerinage il n y a aucne signification religieuse c est juste l emotion , c est comme retrouver sa mere perdu de vue depuis des années c est juste emotionnelle

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

cette pierre est tomber du paradis , elle ne represente rien en elle meme certains l embrasse comme sa il n y aucune signification religieuse ce n est pas un culte , et elle est tomber du paradis,Cette Pierre Noire, tombée du Paradis, fut apportée par l'Ange Gabriel à. Abraham et à son fils, au moment de la reconstruction du temple

l islam a toujours existé depuis adam donc ne dit pas avant l islam abraham etait musulman

je te le repete cette pierre n'est qu une pierre elle ne vient pas de n importe ou mais il n ai rien donc apprend un peu l islam avant de parler , alors que toi tes croyances sont vraiment issu du culte paien romain les preuves sont la

Je peux savoir pourquoi vous vous entretuer pour l'embrasser si ce n'est qu'une pierre ?

En plus j'ai un hadith authentique qui dit que cette pierre va pareler et vas avoir des yeuxx et une bouche

certains l embrassent d autre non ne juge pas l islam sur le comportement de certains ce n est qu une pierre du paradis apporter par gabriel a abraham et son fils ismael , debut de construction de la mecque , tu verra certains toucher la kaaba lors du pelerinage il n y a aucne signification religieuse c est juste l emotion , c est comme retrouver sa mere perdu de vue depuis des années c est juste emotionnelle

Meme le hadith qui dit que la pierre noire va pareler le jours du jugement est elle sera la droite de allah j

amour a écrit:

Si Jésus est Venu pour délivrer l'humanité du péché original commis par Adam, pourquoi il ne l'a pas dit?????????,,,

Il l'a dit, mais vous ne voulez pas l'entendre où plutôt vous voulez l'entendre comme vous auriez aimé qui le dise. Vous vous trouvé une excuse pour ne pas l'entendre en prétextant qu'il ne l'a pas dit clairement, comme vous l'entendez, c'est à dire par cette parole : "Je suis venu pour vous délivrer du péché originel".

Jésus nous laisse entendre clairement qu'il est venu nous délivrer du péché originel et de ses conséquences, mais vous ne voulez pas l'entendre. Et comme l'a dit l'un d'entre nous, lorsque Jésus dit "Je vous enverrai un autre consolateur", là vous accueillez sa parole comme un sous entendu de la venue de Mohamed, alors qu'il n'existe aucune parole de jésus qui dit : "Je vous enverrai un autre paraclet qui recevra le nom de Mohamed".

Si Mohamed est le Paraclet annoncé par Jésus, pourquoi ne l'a-t-il pas dit clairement : "Je vous enverrai un autre Paraclet, Mohamed".

Eh bien c'est la même chose pour le salut apporté par Jésus. Il n'a pas dit "Je suis venu vous libérer du péché originel", comme il n'a pas dit : "Je vous enverrai un autre Paraclet, Mohamed".

Par contre, Jésus a dit : 10, 10 "Je suis venu pour que vous ayez la Vie et que vous l'ayez surabondante". (Jean)

Jésus est venu nous libérer du péché originel qui nous empêchait de recevoir la Vie éternelle, la Vie surabondante :

3 22 Puis Yahvé Dieu dit : "Voilà que l'homme est devenu comme l'un de nous, pour connaître le bien et le mal! Qu'il n'étende pas maintenant la main, ne cueille aussi de l'arbre de vie, n'en mange et ne vive pour toujours!" (Genèse]

Le péché originel priva l'homme du fruit de l'arbre de la Vie éternelle, le Pain de la Vie éternelle. A cause de ce péché, l'homme n'a pas pu cueillir ce fruit donné par Dieu, il a été écarté provisoirement de la Vie éternelle.

Depuis la venue de Jésus, l'homme peut à nouveau manger de ce fruit de l'arbre de la Vie, car Jésus est venu le lui apporter dans le Pain de Vie qui donne la Vie éternelle. Pour manger de ce Pain, Jésus nous libérer du péché originel et de la condamnation qui s'est abattue sur Adam et Eve.

Dans la mesure où Jésus nous ouvre de nouveau le Chemin qui mène à l'arbre de Vie, nous donnant Lui-même à manger du fruit de l'Arbre de Vie, cela veut dire que Jésus nous a libéré du péché originel, qu'il a ouvert le chemin qui donnait accès à l'arbre de Vie, chemin fermé après qu'Adam et Eve est commis le péché originel, le péché qui est au principe, à la source de tous les péchés que nous commettons.

Dire que Jésus n'a pas dit qu'il était venu pour nous libérer du péché originel c'est nul, car il l'a dit clairement en prononçant ces paroles que je viens de citer.

Si les musulmans disent qu'en disant qu'Il est venu pour que nous ayons la Vie éternelle dont nous avait privé le péché originel, Jésus ne dit pas clairement qu'il est venu nous libérer de ce péché qui nous empêchait de recevoir le Pain de la Vie éternelle ; alors ils doivent aussi dire que Jésus n'a pas annoncé clairement que le Paraclet c'était Mohamed.

Que les musulmans soient logique pour tout. S'ils acceptent que Jésus n'ai pas dit clairement "Le Paraclet c'est Mohamed" ; alors ils doivent accepter que Jésus n'a pas dit clairement "je suis venu vous libérer du péché originel".

Arthur

citronade a écrit:

Man a écrit:

citronade a écrit:

tu cite la thora et la bible mais tu n'as pas encore compris que votre foi n est pas issu de la bible!!! aucune de vos croyances ne sont biblique alors ne parle pas de la bible pour justifier ta foi et le christianisme , parle de constantin et de l empire romain pour justifier ta foi pas un de tes dogmes n est biblique mais d origine paienne romaine

mon post est clair et detaillé

ex le 25 decembre date de la plus celebre fete chretienne est d origine paienne ! c est la naissance du dieu mithra dieu de l empire romain ,depuis quand jesus est nait le 25 decembre?

je n invente rien tout les chretiens celebrent la naissance de mithra le 25 et non de jesus , l'empire romain a paganisé jesus


et malgre cela vous allez encore fété la naissance de jesus le 25 dans vos eglise , sans cesse tu te refere a jesus mais lui ne partage pas la foi des paien romain!

Je ne comprends pas ton acharnement sur le christianisme (façon de parler) quand TOUT le monde sait que là où vous faites votre hajj des païens faisaient exactement le même rituel que vous.

Si on t'écoute toi et "amour" qui il n'y a même pas deux mois croyaient que la Bible étaient selon Saint Jean et Saint Matthieu, tout nos croyances ne sont pas biblique :fourire:

En gros vous êtes juste là pour faire de la négation et vous positionner en tant qu'antéchrist, à vous écouter rien de ce que nous croyons n'est présent dans la Bible, c'est beau le lavage de cerveau quand même.

Je te le dit clairement à toi et a "amour", dire que l'Acte Rédempteur de Christ entre autre, avec tout ce que cela entraine (péché originel, chute originel, etc) n'est pas biblique, c'est exactement comme dire "je n'ai jamais lu la Bible mais je me permet de la juger car je n'ai pas peur de Dieu".

mais tu fait un amalgame entre un lieu qui a etait dévoyé par des paiens restauré par une autre foi qui etait celle du dieu unique d abraham , l'islam est venu condamner ses paiens ! mais vous c est tout le contraire vous avez repris les croyances paienne romaine! la preuve le 25 decembre fete de la naissance de jesus mais en realité non ce fut la naissance du dieu romain mithra


imaginons que demain la mecque est prise par des paiens et font leur rites et que nous musulmans les chassons et restaurons l'islam

tu as fait de maniere malicieuse un amalgame volontaire entre un lieu et une foi , ce lieu a etait partagé par des paiens et ensuite l islam les a remis dans le chemin droit du dieu unique d abraham

alors que ta foi a connu le sens inverse , jesus la verité croyance au dieu unique d abraham paganisé par des paiens rome le christianisme c est cela ta foi chaque 25 decembre vous rendez hommage au dieu mithra

Tu te trompe lourdement, la mecque a été dès l'origine un lieu païen, puis est devenu musulman uniquement car Mohammed s'en est emparé, le rituel est le même en tout point : vous tournez autour le même nombre de fois, habillé presque pareil (ils étaient nue vous avez trouvé la parade en mettant un vêtement, qui lui aussi est d'origine païenne), vous faites le même chemin, lapidation de satan et compagnie, l'aller retour sur les pilliers, tout absolument tout est exactement identique à ce que faisais les païens. Donc tu vas me dire que les païens étaient si proche que ça de la vérité islamique ? Ou bien c'est vous qui êtes plus que proche du paganisme arabe en ayant introduit des noms biblique pour vous donner du crédit ?

La Bible ne parle en rien du 25 décembre ni de toutes ces choses, d'ailleurs si tu était honnête tu mettrais toutes les fausses divinités qui se sont acaparé les prophéties concernant Christ, beaucoup se disent être née d'une vierge, beaucoup disent mourir puis ressusciter, etc, le point commun c'est qu'ils ont tous voulu prendre la Messianité de Christ.

Seul un musulman peux ne pas comprendre cela et tomber dans un piège aussi facile.

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

cette pierre est tomber du paradis , elle ne represente rien en elle meme certains l embrasse comme sa il n y aucune signification religieuse ce n est pas un culte , et elle est tomber du paradis,Cette Pierre Noire, tombée du Paradis, fut apportée par l'Ange Gabriel à. Abraham et à son fils, au moment de la reconstruction du temple

l islam a toujours existé depuis adam donc ne dit pas avant l islam abraham etait musulman

je te le repete cette pierre n'est qu une pierre elle ne vient pas de n importe ou mais il n ai rien donc apprend un peu l islam avant de parler , alors que toi tes croyances sont vraiment issu du culte paien romain les preuves sont la

Je peux savoir pourquoi vous vous entretuer pour l'embrasser si ce n'est qu'une pierre ?

En plus j'ai un hadith authentique qui dit que cette pierre va pareler et vas avoir des yeuxx et une bouche

certains l embrassent d autre non ne juge pas l islam sur le comportement de certains ce n est qu une pierre du paradis apporter par gabriel a abraham et son fils ismael , debut de construction de la mecque , tu verra certains toucher la kaaba lors du pelerinage il n y a aucne signification religieuse c est juste l emotion , c est comme retrouver sa mere perdu de vue depuis des années c est juste emotionnelle

Oh le vilain qui connais mal sa religion.

Et bein je ne vais pas juger certains, je vais juger le meilleur des hommes, parfait dans la pédo-philie et dans la polygamie, une lumière en tant que guerrier et un chemin à suivre en tant que voleur, j'ai nommé le grand blasphémateur Mohammed :

Il est rapporté qu’Omar (P.A.a) se présenta à la Pierre et l’embrassa en disant : « je sais que tu es une pierre et que tu ne peux ni apporter profit ni porter préjudice. Si je n’avais pas vu le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) l’embrasser, je ne l’aurais pas fait ». (Rapporté par al-Boukhari, 1520 et Mouslim, 1720).

C'est comme retrouver sa mère perdue :fourire: c'est comme ne pas connaître sa religion et ne plus savoir comment la défendre plutôt.

Man a écrit:

citronade a écrit:

Man a écrit:

Je ne comprends pas ton acharnement sur le christianisme (façon de parler) quand TOUT le monde sait que là où vous faites votre hajj des païens faisaient exactement le même rituel que vous.

Si on t'écoute toi et "amour" qui il n'y a même pas deux mois croyaient que la Bible étaient selon Saint Jean et Saint Matthieu, tout nos croyances ne sont pas biblique :fourire:

En gros vous êtes juste là pour faire de la négation et vous positionner en tant qu'antéchrist, à vous écouter rien de ce que nous croyons n'est présent dans la Bible, c'est beau le lavage de cerveau quand même.

Je te le dit clairement à toi et a "amour", dire que l'Acte Rédempteur de Christ entre autre, avec tout ce que cela entraine (péché originel, chute originel, etc) n'est pas biblique, c'est exactement comme dire "je n'ai jamais lu la Bible mais je me permet de la juger car je n'ai pas peur de Dieu".

mais tu fait un amalgame entre un lieu qui a etait dévoyé par des paiens restauré par une autre foi qui etait celle du dieu unique d abraham , l'islam est venu condamner ses paiens ! mais vous c est tout le contraire vous avez repris les croyances paienne romaine! la preuve le 25 decembre fete de la naissance de jesus mais en realité non ce fut la naissance du dieu romain mithra


imaginons que demain la mecque est prise par des paiens et font leur rites et que nous musulmans les chassons et restaurons l'islam

tu as fait de maniere malicieuse un amalgame volontaire entre un lieu et une foi , ce lieu a etait partagé par des paiens et ensuite l islam les a remis dans le chemin droit du dieu unique d abraham

alors que ta foi a connu le sens inverse , jesus la verité croyance au dieu unique d abraham paganisé par des paiens rome le christianisme c est cela ta foi chaque 25 decembre vous rendez hommage au dieu mithra

Tu te trompe lourdement, la mecque a été dès l'origine un lieu païen, puis est devenu musulman uniquement car Mohammed s'en est emparé, le rituel est le même en tout point : vous tournez autour le même nombre de fois, habillé presque pareil (ils étaient nue vous avez trouvé la parade en mettant un vêtement, qui lui aussi est d'origine païenne), vous faites le même chemin, lapidation de satan et compagnie, l'aller retour sur les pilliers, tout absolument tout est exactement identique à ce que faisais les païens. Donc tu vas me dire que les païens étaient si proche que ça de la vérité islamique ? Ou bien c'est vous qui êtes plus que proche du paganisme arabe en ayant introduit des noms biblique pour vous donner du crédit ?

La Bible ne parle en rien du 25 décembre ni de toutes ces choses, d'ailleurs si tu était honnête tu mettrais toutes les fausses divinités qui se sont acaparé les prophéties concernant Christ, beaucoup se disent être née d'une vierge, beaucoup disent mourir puis ressusciter, etc, le point commun c'est qu'ils ont tous voulu prendre la Messianité de Christ.

Seul un musulman peux ne pas comprendre cela et tomber dans un piège aussi facile.

ignorant ! qui a fondait la mecque? ABRAHAM et ISMAEL les paiens? et meme dans ta bible je peux te faire montrer que ce pelerinage existait bien avant muhammad


sa j aime bien la bible ne parle pas du 25 decembre mais le christianisme fete la naissance de jesus a ce moment la , toute ta foi tes croyances la bible en parle pas! comme pour le 25 decembre aucun de tes dogmes n est justifiable par la bible