Rappel du premier message :

La tres Sainte-Trinité.

Suite a de fausses information, donc certains prennent plaisir a déformer dans leurs écrits _sur la croyance chrétienne de la Sainte-Trinité . (Exp :Les Trinitaires crois en trois –Dieux ;le concept Trinitaire proviens des païens et cela n’est point Biblique ,nies chrétiens :ose t’ils affirmer ,etc,etc..)Je me suis engager avec l’aides de Dieu de vulgariser se sujet ,pour une meilleur compréhension de départ pour des lecteurs objectifs .En espérant qu’un réveil d’approfondissement et de recherche historique sur se sujet se poursuivre pour les lecteurs consciencieux et donc le sujet les motiveras dans ce sens ..
La Trinité dans le Nouveau-testament .
La distinction des trois personnes .
La croyance de la Sainte-Trinité impliques deux points fondamentaux :le premier ,que le Père ,le Fils et le Saint-Esprit sont trois distincts ,c’est-a- dires ont chacun leur personnalité propre :le second ,que tous les trois possèdent la même nature divine et sont un seul Dieu .

Les premiers hérétiques ,modalistes , patripassiens ,pour sauvegarder la divinité du Fils ,niaient sa distinction d’avec le Père :les subordinatiens ,les ariens ,nos modernes rationalistes .reconnaissent la personne du Christ ,mais nient sa divinité .Les pneumatomaques du quatrième siècle attaquaient la consubstantialité. Du Saint-Esprit ,tout en proclamant sa personnalité :aujourd’hui ,au contraire ,certains protestants ,sans constater la divinité de l’Esprit-Saint ,prétendent qu’il n’est pas une personne distincte du Père .Et les derniers venues a date Borg-Again est une mélange de gauche a droite de cet ensemble .

A suivre ….

Et dans JESUS c'est la Parole de DIEU qui créa la terre et les cieux

33.6
Les cieux ont été faits par la parole de l'Éternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche.

Avant la chair par laquelle la Parole dépouillé en vrai homme s'adresse à DIEU par l'Esprit de cet homme,comprend ca comme tu veux,c'est ton affaire!

HOSANNA a écrit:

Et dans JESUS c'est la Parole de DIEU qui créa la terre et les cieux

33.6
Les cieux ont été faits par la parole de l'Éternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche.

Avant la chair par laquelle la Parole dépouillé en vrai homme s'adresse à DIEU par l'Esprit de cet homme,comprend ca comme tu veux,c'est ton affaire!

Jérémie 10:12

Il a créé la terre par sa puissance, Il a fondé le monde par sa sagesse, Il a étendu les cieux par son intelligence.


Et je comprends pas ce que je veux JESUS prie et parle du passé :

17:5 Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.

Tout à fait,la Parole de DIEU Créatrice est Puissante,t'a qu'a voir ce quelle produit ,tout comme pour créé ce monde,DIEU a usé de sa sagesse,et c'est par son intélligence à nule autre pareille qu'IL a étendu le cieux,bien!
Oui,JESUS prie et parle du passé,le Verbe de DIEU dépouillé dans la chair parle de sa Gloire auprès du Père,tout a fait,c'est Biblique!

HOSANNA a écrit:

Tout à fait,la Parole de DIEU Créatrice est Puissante,t'a qu'a voir ce quelle produit ,tout comme pour créé ce monde,DIEU a usé de sa sagesse,et c'est par son intélligence à nule autre pareille qu'IL a étendu le cieux,bien!
Oui,JESUS prie et parle du passé,le Verbe de DIEU dépouillé dans la chair parle de sa Gloire auprès du Père,tout a fait,c'est Biblique!

C'est bien DIEU qui crée par sa parole , son intelligence , par sa sagesse ...

Sa gloire d'antan qu'il avait auprès du père oui et de l'amour que DIEU lui portait aussi

Il faut dire aussi que JESUS est la parole aussi parce que :
Deutéronome 8

18Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

Jean 12 :49

Car moi, je n'ai pas parlé de moi-même; mais le Père qui m'a envoyé, lui-même m'a commandé ce que je devais dire et comment j'avais à parler;

Au commencement la parole était avec DIEU :

Oui on l'a vu en Jean 17:5 Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.

Et la parole était DIEU : JESUS est la parole de DIEU incarnée

lequel, existant en forme de DIEU, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec DIEU,

Amelia a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tout à fait,la Parole de DIEU Créatrice est Puissante,t'a qu'a voir ce quelle produit ,tout comme pour créé ce monde,DIEU a usé de sa sagesse,et c'est par son intélligence à nule autre pareille qu'IL a étendu le cieux,bien!
Oui,JESUS prie et parle du passé,le Verbe de DIEU dépouillé dans la chair parle de sa Gloire auprès du Père,tout a fait,c'est Biblique!

C'est bien DIEU qui crée par sa parole , son intelligence , par sa sagesse ...

Sa gloire d'antan qu'il avait auprès du père oui et de l'amour que DIEU lui portait aussi

Tout à fait,c'est par sa Parole à l'origine de tout que DIEU crée toutes choses,bien,comme c'est par le Souffle de sa Bouhe qu'IL créa l'armée des cieux,Soufle de sa Bouche qui selon ta logique ne doit pas ètre lui non plus puisque c'est par lui qu'IL créa,enfin bon,autant dire qu'en postant tes posts par ta main,ta main n'est pas toi non plus!

Autant dire qu'en t'exprimant par ta parole, ta parole n'est pas toi,qu'en te faisant comprendre par elle elle n'est pas toi,qu'en te faisant connaitre aux autres par elle elle n'est pas toi,qu'en communiquant par elle est n'est pas toi,qu'en produisant du son par elle,elle n'est pas toi,logique arienne!

Une forme de DIEU,lucifer a essayé,il a eu des problèmes,enfin bon!

HOSANNA a écrit:

Autant dire qu'en t'exprimant par ta parole, ta parole n'est pas toi,qu'en te faisant comprendre par elle elle n'est pas toi,qu'en te faisant connaitre aux autres par elle elle n'est pas toi,qu'en communiquant par elle est n'est pas toi,qu'en produisant du son par elle,elle n'est pas toi,logique arienne!

Une forme de DIEU,lucifer a essayé,il a eu des problèmes,enfin bon!

Le symbolisme du mot parole attribué à JESUS est plus fort que ça , d'abord DIEU à fait une promesse , il donne en quelque sorte sa parole et JESUS l'incarne très bien car il est venu faire la volonté de son père , parlé pour lui car la parole de DIEU est en lui , JESUS est la parole et DIEU a toute confiance en lui

Quand je donne ma parole , c'est moi qui la donne mais elle n'est pas moi OU si quelqu'un parle pour moi , fait ce que je lui demande en mon nom , ça reste mes paroles mais mon représentant n'est pas moi et mes paroles ne sont pas moi même si elles m’appartiennent

Satan à voulu usurper d’être égale à DIEU , personne n'est égale à DIEU même JESUS n'a jamais chercher à le faire.


J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très-Haut.:

1 Cantique d'Asaph. DIEU se tient dans l'assemblée du Tout-Puissant; au milieu des dieux il rend son arrêt:
2 " Jusques à quand jugerez-vous injustement, et prendrez-vous parti pour les méchants? - Séla.
3 " Rendez justice au faible et à l'orphelin, faites droit au malheureux et au pauvre,
4 sauvez le misérable et l'indigent, délivrez-les de la main des méchants.
5 " Ils n'ont ni savoir ni intelligence, ils marchent dans les ténèbres; tous les fondements de la terre sont ébranlés.
6 " J'ai dit: Vous êtés des dieux, vous êtes tous les fils du Très-Haut.
7 Cependant, vous mourrez comme des hommes, vous tomberez comme le premier venu des princes. "
8 Lève-toi, ô DIEU, juge la terre, car toutes les nations t'appartiennent.

Citation :

Le symbolisme du mot parole attribué à JESUS est plus fort que ça

Le mot LOGOS caractérisant JESUS n'est pas du symbolisme. JESUS est VRAIMENT le LOGOS du Père.

grace2dieu a écrit:

Citation :

Le symbolisme du mot parole attribué à JESUS est plus fort que ça

Le mot LOGOS caractérisant JESUS n'est pas du symbolisme. JESUS est VRAIMENT le LOGOS du Père.

Je sais qu'il est le Logos merci , j'ai dit la symbolique du mot parole

Mais Parole c'est la traduction de LOGOS : JESUS n'est pas la Parole de manière symbolique, il est VRAIMENT la Parole de DIEU.

grace2dieu a écrit:

Mais Parole c'est la traduction de LOGOS : JESUS n'est pas la Parole de manière symbolique, il est VRAIMENT la Parole de DIEU.

Je sais que JESUS est la parole (logos) remerci :


Deutéronome 8

18Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

Jean 12 :49

Car moi, je n'ai pas parlé de moi-même; mais le Père qui m'a envoyé, lui-même m'a commandé ce que je devais dire et comment j'avais à parler;

Donc le mot symbolique n'a aucune place dans le sujet

DU MOT j'ai dit sinon je sais que JESUS est la parole (le logos) la preuve :


Il faut dire aussi que JESUS est la parole aussi parce que :
Deutéronome 8

18Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

Jean 12 :49

Car moi, je n'ai pas parlé de moi-même; mais le Père qui m'a envoyé, lui-même m'a commandé ce que je devais dire et comment j'avais à parler;

Au commencement la parole était avec DIEU :

Oui on l'a vu en Jean 17:5 Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.

Et la parole était DIEU : JESUS est la parole de DIEU incarnée

lequel, existant en forme de DIEU, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec DIEU,

"Symbolique du mot parole" ne peut s'appliquer à JESUS.

grace2dieu a écrit:

"Symbolique du mot parole" ne peut s'appliquer à JESUS.

Je saiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiis merci

donc pourquoi tu le dis alors ?

Citation :

Le symbolisme du mot parole attribué à JESUS est plus fort que ça

Amelia a écrit:

grace2dieu a écrit:

"Symbolique du mot parole" ne peut s'appliquer à JESUS.

Je saiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiis merci

...et "porte parole " non plus ...!!!

Pierrot2 a écrit:

Amelia a écrit:

Je saiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiis merci

...et "porte parole " non plus ...!!!

Ce n'est pas ce que j'ai dit :

Il faut dire aussi que JESUS est la parole aussi parce que :
Deutéronome 8

18Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

Jean 12 :49

Car moi, je n'ai pas parlé de moi-même; mais le Père qui m'a envoyé, lui-même m'a commandé ce que je devais dire et comment j'avais à parler;

Au commencement la parole était avec DIEU :

Oui on l'a vu en Jean 17:5 Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.

Et la parole était DIEU : JESUS est la parole de DIEU incarnée

Amelia a écrit:

HOSANNA a écrit:

Autant dire qu'en t'exprimant par ta parole, ta parole n'est pas toi,qu'en te faisant comprendre par elle elle n'est pas toi,qu'en te faisant connaitre aux autres par elle elle n'est pas toi,qu'en communiquant par elle est n'est pas toi,qu'en produisant du son par elle,elle n'est pas toi,logique arienne!

Une forme de DIEU,lucifer a essayé,il a eu des problèmes,enfin bon!

Le symbolisme du mot parole attribué à JESUS est plus fort que ça , d'abord DIEU à fait une promesse , il donne en quelque sorte sa parole et JESUS l'incarne très bien car il est venu faire la volonté de son père , parlé pour lui car la parole de DIEU est en lui , JESUS est la parole et DIEU a toute confiance en lui

Quand je donne ma parole , c'est moi qui la donne mais elle n'est pas moi OU si quelqu'un parle pour moi , fait ce que je lui demande en mon nom , ça reste mes paroles mais mon représentant n'est pas moi et mes paroles ne sont pas moi même si elles m’appartiennent

Satan à voulu usurper d’être égale à DIEU , personne n'est égale à DIEU même JESUS n'a jamais chercher à le faire.


J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très-Haut.:

1 Cantique d'Asaph. DIEU se tient dans l'assemblée du Tout-Puissant; au milieu des dieux il rend son arrêt:
2 " Jusques à quand jugerez-vous injustement, et prendrez-vous parti pour les méchants? - Séla.
3 " Rendez justice au faible et à l'orphelin, faites droit au malheureux et au pauvre,
4 sauvez le misérable et l'indigent, délivrez-les de la main des méchants.
5 " Ils n'ont ni savoir ni intelligence, ils marchent dans les ténèbres; tous les fondements de la terre sont ébranlés.
6 " J'ai dit: Vous êtés des dieux, vous êtes tous les fils du Très-Haut.
7 Cependant, vous mourrez comme des hommes, vous tomberez comme le premier venu des princes. "
8 Lève-toi, ô DIEU, juge la terre, car toutes les nations t'appartiennent.

Et toi,quand tu parles par ta bouche,en quelque sorte,ta bouche n'est pas toi,qu'est ce que tu veux que je te dise,capilotracte ca autant que tu veux,le Bras de l'Eternel n'est pas lui,sa Bouche non plus,son Soufle non plus,alors son Fils,tu penses bien,le Fils Unique de DIEU,enfin bon,c'est comme ca,sinon,trouve donc un de ceux appelé fils de DIEU qui à été lapidé et je te rérérérépliquerai la différence avec appeler DIEU son propre Père,quel laxisme ce sanédrine!

HOSANNA a écrit:

Amelia a écrit:

Le symbolisme du mot parole attribué à JESUS est plus fort que ça , d'abord DIEU à fait une promesse , il donne en quelque sorte sa parole et JESUS l'incarne très bien car il est venu faire la volonté de son père , parlé pour lui car la parole de DIEU est en lui , JESUS est la parole et DIEU a toute confiance en lui

Quand je donne ma parole , c'est moi qui la donne mais elle n'est pas moi OU si quelqu'un parle pour moi , fait ce que je lui demande en mon nom , ça reste mes paroles mais mon représentant n'est pas moi et mes paroles ne sont pas moi même si elles m’appartiennent

Satan à voulu usurper d’être égale à DIEU , personne n'est égale à DIEU même JESUS n'a jamais chercher à le faire.


J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très-Haut.:

1 Cantique d'Asaph. DIEU se tient dans l'assemblée du Tout-Puissant; au milieu des dieux il rend son arrêt:
2 " Jusques à quand jugerez-vous injustement, et prendrez-vous parti pour les méchants? - Séla.
3 " Rendez justice au faible et à l'orphelin, faites droit au malheureux et au pauvre,
4 sauvez le misérable et l'indigent, délivrez-les de la main des méchants.
5 " Ils n'ont ni savoir ni intelligence, ils marchent dans les ténèbres; tous les fondements de la terre sont ébranlés.
6 " J'ai dit: Vous êtés des dieux, vous êtes tous les fils du Très-Haut.
7 Cependant, vous mourrez comme des hommes, vous tomberez comme le premier venu des princes. "
8 Lève-toi, ô DIEU, juge la terre, car toutes les nations t'appartiennent.

Et toi,quand tu parles par ta bouche,en quelque sorte,ta bouche n'est pas toi,qu'est ce que tu veux que je te dise,capilotracte ca autant que tu veux,le Bras de l'Eternel n'est pas lui,sa Bouche non plus,son Soufle non plus,alors son Fils,tu penses bien,le Fils Unique de DIEU,enfin bon,c'est comme ca,sinon,trouve donc un de ceux appelé fils de DIEU qui à été lapidé et je te rérérérépliquerai la différence avec appeler DIEU son propre Père,quel laxisme ce sanédrine!

Non se qui sort de ma bouche ce n'est pas moi Hosanna, si je dis: mon bras doit , je ne parle pas de moi et quand à ma bouche , je me ressume pas qu'à ça, mon souffle me fait vivre

Sinon les anges sont des dieux et JESUS :


Psaume
8:6
Tu l'as fait de peu inférieur à DIEU,
Et tu l'as couronné de gloire et de magnificence.

8:7
Tu lui as donné la domination sur les oeuvres de tes mains,
Tu as tout mis sous ses pieds,

Citation :

Non se qui sort de ma bouche ce n'est pas moi Hosanna

Alors qu'est ce c'est ?

Alors,ci ce qui sort de ta bouche et donc de tes pensées n'est pas toi,tu peux me dire qui me répond,de mal en pis!

Et toujours a imaginer que les Versets sur le Fils du l'homme vont effacer ceux du Fils de DIEU,espère toujours!

Après si tu ne considères pas ton bras et donc ton corps comme étant toi,ton cerveau est dans un bocal?

Jusqu'ou ira tu ?

grace2dieu a écrit:

Citation :

Non se qui sort de ma bouche ce n'est pas moi Hosanna

Alors qu'est ce c'est ?

Ca dépend: des paroles, de l'air ,un bâillement , je peux roter aussi mais directement , je trouve que cette conversation n'a rien avoir avec ce qui nous intéresse, c'est même au antipode du sujet

Tu n'as vraisemblablement pas compris ce que LOGOS veut dire...

HOSANNA a écrit:

Alors,ci ce qui sort de ta bouche et donc de tes pensées n'est pas toi,tu peux me dire qui me répond,de mal en pis!

Et toujours a imaginer que les Versets sur le Fils du l'homme vont effacer ceux du Fils de DIEU,espère toujours!

Après si tu ne considères pas ton bras et donc ton corps comme étant toi,ton cerveau est dans un bocal?

Jusqu'ou ira tu ?

Si quelqu'un exprime mes pensées ce n'est pas moi cette personne mais ce sont mes pensées:
Deutéronome 8

18Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

Jean 12 :49

Car moi, je n'ai pas parlé de moi-même; mais le Père qui m'a envoyé, lui-même m'a commandé ce que je devais dire et comment j'avais à parler;


Tu sais ce qu'est un bras droit ? JESUS est effectivement le bras droit de DIEU celui qui est assis à sa droite

Faudrait savoir si ce sont des paroles en l'air pour savoir qui nous répond,ou un réflex physiologique qui celon Amélia est aussi issu de ces pensée,bon,j'arrète,ca en devient ridicule!

Tu n'as pas compris ce qu'est le LOGOS

grace2dieu a écrit:

Tu n'as vraisemblablement pas compris ce que LOGOS veut dire...

Deutéronome 8

18Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

Jean 12 :49

Car moi, je n'ai pas parlé de moi-même; mais le Père qui m'a envoyé, lui-même m'a commandé ce que je devais dire et comment j'avais à parler;

Si si

Amelia a écrit:

HOSANNA a écrit:

Alors,ci ce qui sort de ta bouche et donc de tes pensées n'est pas toi,tu peux me dire qui me répond,de mal en pis!

Et toujours a imaginer que les Versets sur le Fils du l'homme vont effacer ceux du Fils de DIEU,espère toujours!

Après si tu ne considères pas ton bras et donc ton corps comme étant toi,ton cerveau est dans un bocal?

Jusqu'ou ira tu ?

Si quelqu'un exprime mes pensées ce n'est pas moi cette personne mais ce sont mes pensées:
Deutéronome 8

18Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

Jean 12 :49

Car moi, je n'ai pas parlé de moi-même; mais le Père qui m'a envoyé, lui-même m'a commandé ce que je devais dire et comment j'avais à parler;


Tu sais ce qu'est un bras droit ? JESUS est effectivement le bras droit de DIEU celui qui est assis à sa droite

Mais t'en a pas marre de nous prendre pour des jambons a faire passer l'appélation bras droit pour la désignation d'un de tes membres,dit tu généralises ou bien?

Et la,c'est qui exprime tes pensées?Une possession?Vous ètes combien a nous répondre,affligeant de prendre les gens pour des c.. a ce point!

HOSANNA a écrit:

Faudrait savoir si ce sont des paroles en l'air pour savoir qui nous répond,ou un réflex physiologique qui celon Amélia est aussi issu de ces pensée,bon,j'arrète,ca en devient ridicule!

Les paroles s’envolent et les écrits restent mais ça n'a toujours rien avoir avec ce qui nous intéresse

Amelia a écrit:

grace2dieu a écrit:

Tu n'as vraisemblablement pas compris ce que LOGOS veut dire...

Deutéronome 8

18Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

Le logos n'est pas un prophète. Car le prophète est UN PORTE PAROLE. Ou si tu préfères le prophète ne peut être LOGOS

Citation :

Jean 12 :49

Car moi, je n'ai pas parlé de moi-même; mais le Père qui m'a envoyé, lui-même m'a commandé ce que je devais dire et comment j'avais à parler;

Oui JESUS n'a pas parlé de Lui même, mais nous ne parlons pas de cette parole, les mots qui sortent de la bouche, mais du LOGOS qui est le contenu de la Pensée, de l'intelligence.

HOSANNA a écrit:

Amelia a écrit:

Si quelqu'un exprime mes pensées ce n'est pas moi cette personne mais ce sont mes pensées:
Deutéronome 8

18Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

Jean 12 :49

Car moi, je n'ai pas parlé de moi-même; mais le Père qui m'a envoyé, lui-même m'a commandé ce que je devais dire et comment j'avais à parler;


Tu sais ce qu'est un bras droit ? JESUS est effectivement le bras droit de DIEU celui qui est assis à sa droite

Mais t'en a pas marre de nous prendre pour des jambon a faire passer l'appélation bras droit pour la désignation d'un de tes membres,dit tu généralises ou bien?

Non justement je dis que bras droit ne veut pas dire le bras en tant que membre mais comme bras droit,qui a pour sens principal associé , un second comme ici :

8:6
Tu l'as fait de peu inférieur à DIEU,
Et tu l'as couronné de gloire et de magnificence.

8:7
Tu lui as donné la domination sur les oeuvres de tes mains,
Tu as tout mis sous ses pieds,