Rappel du premier message :

Bien sûr, le parallèle a déjà été fait entre l'Inquisition et le Djihad dans son sens "barbare" .
Ce parallèle est d'autant plus parlant quand on considère que nous sommes en "l'an 1433" pour les musulmans .
Comme on peut le voir ci-dessous, en 1433 de l'ère chrétienne, on ne faisait pas mieux, voire, bien pire (voir le lien qui fait suite et termine cette introduction):



Chronologie rapide de l'Inquisition




1233: fondation de l'Inquisition par le pape Grégoire IX. Les dominicains de Toulouse sont chargés de son application (décès de Saint Dominique en 1221)

1244: 215 cathares sont tués à Montségur, près de Toulouse

1306 et 1394: expulsion des juifs de France

début 15ème siècle: disparition progressive de l'Inquisition en France mais le dernier inquisiteur dans le midi décèdera en 1703

1479: instauration de l'Inquisition en Espagne par les rois catholiques Ferdinand et Isabelle de Castille

1483 - 1498: Thomas de Torquemada dirige l'Inquisition en Espagne sur les ordres du pape Sixte IV et 2000 hérétiques sont brûlés

1492: expulsion des juifs d'Espagne, fin de la reconquête du pays par les catholiques

début 16ème siècle: développement de la censure des livres en Europe, les autodafés (actes de foi) se multiplient

1542: le pape Paul III fonde l'Inquisition romaine

1808: fin provisoire de l'Inquisition en Espagne mais elle réapparaît en 1814

1834: fin définitive de l'Inquisition espagnole après un peu plus de trois siècles d'activité

1965: le Saint Office (instance en charge de l'Inquisition au Vatican) est renommé Congrégation pour la doctrine de la foi



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Moyens sûrs et honnêtes pour ramener les hérétiques à la foi catholique (1686)

1: la roue, 2: la prison, 3: le fouet, 4: la poterne, 5: les galères, 6: le feu

Pour les atrocités c'est ici:

l'inquisition http://www.theologe.de/inquisition.htm


Allez courage !
Si les musulmans font "aussi bien " que les chrétiens, il ne reste plus que ... 400 ans avant la fin de ...l'Inquisition islamique !


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yacoub a écrit:

ysov a écrit:

De toute manière, tuer pour hérésie ou bien pour apostasie, du côté chrétien, l'homme devait créer l'inquisition, alors qu'en islam, une inquisition est complètement inutile, du fait que cette religion prévoit la tuerie et au mieux l'esclavage, comme dhimmitude des autres religions monothéistes. Dire au surplus que ces prescriptions viendrait de DIEU directement...

L'islam a connu l'inquisition bien avant la chrétienté et c'était à l'époque des muta'zilites qui voulaient imposé le dogme du coran créé et persécutaient ceux qui croyaient que le coran existe depuis le commencement.

Finalement c'est le dogme du coran incré"ee qui a prévalu et c'est la défaite définitive du rationalisme en terre d'islam
où la philosophie grecque est interdite et où le nom d'Aristote est une insulte.

Pour Jacques Ellul, l'inquisition chrétienne est un emprunt à l'islam ainsi que le servage, la guerre sainte et la colonisation.

Oui et même encore au XIIe siècle un Averroès qui fut si fasciné par Aristote et les autres philosophes grecs, sera frappé d'anathème au Maghreb!

Pour l'affirmation de Jacques Ellul, comme quoi l'inquisition et le servage serait un emprunt à l'islam, ne fait que me donner raison, comme quoi ces monstruosités dans le monde chrétien ne furent pas issu des enseignements du Christ, alors qu'en Islam, beaucoup de prescriptions coraniques, sunnites et adithiques cautionnent ces états de faits islamiques, démonstrations une fois de plus que l'islam de par ses laideurs écrites est une religion usurpatrice, inventé par un bédouin malade entre les deux oreilles.

Citation :

Les origines chrétiennes du Djihad islamique : l'Inquisition !

Malgré le respect que je te porte, gilmig,

Je pense le "Djihad islamique" n'a en aucun cas eu besoin de prendre exemple sur les Chrétiens,

Car dès le 7ème siècle, Mohammed intima aux Musulmans d'entreprendre la conquête de la Terre entière, et c'est ce qu'ils s'efforcèrent de réaliser,

Seule la Foi Chrétienne (et ses armées) les empêcha de conquérir l'Europe.

Les extrémistes Musulmans actuels, ne font que perpétuer ce Commandement de Muhammad contenu dans le Coran, et consistant à tenter d'imposer l'Islam au Monde entier, par la Force.

Les raisons de cette attitude sont contenues dans le Coran et les Hadiths, c'est écrit noir sur blanc, et il est clair que les extrémistes s'appuient sur les versets concernés pour justifier leurs Propos et leurs Actes,

Ainsi que justifier leurs attitudes Intolérantes et Inquisatrices actuelles vis à vis de ceux qui ne pensent pas comme eux !

Citation :

Djihad, jihad ou djihâd (arabe : ǧihād, جهاد, effort) est un terme arabe signifiant « exercer une force », ou « tâcher » . Dans le Coran, on retrouve l'expression « al-ǧihād bi anfusikum » (Lutter avec votre âme) ou encore l'expression « al-ǧihād fī sabīl Allāh » (Faites un effort dans le chemin d'Allah)1,2.

Le concept du jihâd a constamment évolué ce qui empêche toute définition figée au profit de la recherche d'interprétations successives, souvent concurrentes parmi les sphères intellectuelles musulmanes3.

L'islam compte quatre types de jihâd : par le cœur, par la langue, par la main et par l'épée. Le jihâd par le cœur, invite les musulmans à combattre afin de s'améliorer ou d'améliorer la société4,5. De nombreux savants musulmans interprètent le jihâd comme une lutte dans un sens spirituel. Une minorité de savants sunnites le considèrent comme le sixième pilier de l'islam quoique le jihâd n'en ait pas le statut officiel4. Dans le chiisme duodécimain, il est considéré comme une des dix pratiques religieuses du culte.

Le plus connu des sens du jihâd est le jihâd par l'épée. Il a servi d'argument à différents groupes musulmans à travers l'histoire pour légitimer leurs guerres contre des musulmans ou contre des mécréants6.

Définition du Djihad par Wikipédia,

Je note que le sens le plus connu est le Jihad par l'épée !

RAMOSI a écrit:

Citation :

Les origines chrétiennes du Djihad islamique : l'Inquisition !

Malgré le respect que je te porte, gilmig,

Je pense le "Djihad islamique" n'a en aucun cas eu besoin de prendre exemple sur les Chrétiens,

Car dès le 7ème siècle, Mohammed intima aux Musulmans d'entreprendre la conquête de la Terre entière, et c'est ce qu'ils s'efforcèrent de réaliser,

Seule la Foi Chrétienne (et ses armées) les empêcha de conquérir l'Europe.

Les extrémistes Musulmans actuels, ne font que perpétuer ce Commandement de Muhammad contenu dans le Coran, et consistant à tenter d'imposer l'Islam au Monde entier, par la Force.

Les raisons de cette attitude sont contenues dans le Coran et les Hadiths, c'est écrit noir sur blanc, et il est clair que les extrémistes s'appuient sur les versets concernés pour justifier leurs Propos et leurs Actes,

Ainsi que justifier leurs attitudes Intolérantes et Inquisatrices actuelles vis à vis de ceux qui ne pensent pas comme eux !

" Celui" de la "reconstitution" ...pas Mohammed qu'il nous est donné de connaître tel qu'il fut !
J'ai choisi un titre un peu provocateur délibérément: âgé de 1400 ans l'islam a encore de la marge par rapport aux crimes chrétiens...
La maturité des êtres humains "incarnés dans l'islam" correspond, pour beaucoup, à la maturité des chrétiens du XVème siècle.
Et, contrairement à ce que beaucoup font, cette religion doit les inciter à "grandir", à évoluer et non à stagner.
A ... "rattraper leur retard"!

L'idée directrice étant claire: c'est souvent une régression de quitter une religion pour une autre; c'est TOUJOURS une régression de quitter Le Message de JESUS tel que confirmé par Le Fils de L'Homme - pour une autre religion !

Puisque, c'est toujours abandonner un Authentique Message d'Un Envoyé de DIEU pour une doctrine élaborée par un esprit humain, même si cet esprit humain fut guidé "d'En-Haut" ...!

Confirmation que l'on doit à "Celui" Qui confirme l'Enseignement de JESUS et expose clairement ce qu'il en est de l'islam et de son prophète:

""Mohammed est-il un envoyé de DIEU ?"

" Non, il n'était pas un envoyé; ce n'était même pas un esprit créé, mais uniquement un esprit d'évolution " (comme nous tous donc !).

" Ainsi la doctrine de Mohammed n'est-elle pas un message, mais seulement le résultat de connaissances acquises !
Il en est de même pour Bouddha .
Tous deux, en tant que précurseurs de la Lumière, ont suivi la bonne voie; mais leurs paroles furent faussement interprétées par leurs adeptes et donc mal transmises."


Les musulmans feraient bien d'en prendre bonne note définitivement et s'enquérir de "Qui" est en mesure de l'affirmer sans aucune contestation possible...
Cela leur permettrait, pour le plus grand bien de tous, de remettre leur religion à sa juste place et de restaurer Mohammed dans toute sa dignité en lui accordant la place exacte qui fut la sienne au lieu de le "trimbaler" entre un "tyran vicieux qui ne suivait pas Le Coran" et un ..."Fils de l'Homme" ou ..."Paraclet" imaginaire !!!

La place exacte de l'islam (en tant que doctrine; non en tant qu'accompagnement de la piété, ce n'est pas la même chose) est pleinement définie ici:
.
"Avec les apôtres de JESUS, la connaissance du DIEU unique se répandit chez les Grecs, chez les Romains et ailleurs autour de la Méditerranée. Mais, sauf pour quelques communautés juives et chrétiennes, le monde arabe où œuvra Mohammed, six siècles après JESUS, n’avait pas encore accédé à cette connaissance. "

Avec, malheureusement ce "bémol" ( déjà énoncé ci-dessus ) dont les musulmans DEVRAIENT tenir compte:

- " Au cours de l’histoire de l’humanité, tous les enseignements des messagers de DIEU et des prophètes ont toujours été déformés et tronqués par les autres après leur départ de la terre, et même de leur vivant si nous prenons l’exemple de Mohammed (Mahomet)"
.
Un "Mal" est un "Bien" qui n'est pas à sa place....Remettez l'islam et son Prophète à leur place et tout ira pour le mieux pour tout le monde .

.

gilmig a écrit:

RAMOSI a écrit:

Malgré le respect que je te porte, gilmig,

Je pense le "Djihad islamique" n'a en aucun cas eu besoin de prendre exemple sur les Chrétiens,

Car dès le 7ème siècle, Mohammed intima aux Musulmans d'entreprendre la conquête de la Terre entière, et c'est ce qu'ils s'efforcèrent de réaliser,

Seule la Foi Chrétienne (et ses armées) les empêcha de conquérir l'Europe.

Les extrémistes Musulmans actuels, ne font que perpétuer ce Commandement de Muhammad contenu dans le Coran, et consistant à tenter d'imposer l'Islam au Monde entier, par la Force.

Les raisons de cette attitude sont contenues dans le Coran et les Hadiths, c'est écrit noir sur blanc, et il est clair que les extrémistes s'appuient sur les versets concernés pour justifier leurs Propos et leurs Actes,

Ainsi que justifier leurs attitudes Intolérantes et Inquisatrices actuelles vis à vis de ceux qui ne pensent pas comme eux !

" Celui" de la "reconstitution" ...pas Mohammed qu'il nous est donné de connaître tel qu'il fut !
J'ai choisi un titre un peu provocateur délibérément: âgé de 1400 ans l'islam a encore de la marge par rapport aux crimes chrétiens...
La maturité des êtres humains "incarnés dans l'islam" correspond, pour beaucoup, à la maturité des chrétiens du XVème siècle.
Et, contrairement à ce que beaucoup font, cette religion doit les inciter à "grandir", à évoluer et non à stagner.
A ... "rattraper leur retard"!

L'idée directrice étant claire: c'est souvent une régression de quitter une religion pour une autre; c'est TOUJOURS une régression de quitter Le Message de JESUS tel que confirmé par Le Fils de L'Homme - pour une autre religion !

Puisque, c'est toujours abandonner un Authentique Message d'Un Envoyé de DIEU pour une doctrine élaborée par un esprit humain, même si cet esprit humain fut guidé "d'En-Haut" ...!

Confirmation que l'on doit à "Celui" Qui confirme l'Enseignement de JESUS et expose clairement ce qu'il en est de l'islam et de son prophète:

""Mohammed est-il un envoyé de DIEU ?"

" Non, il n'était pas un envoyé; ce n'était même pas un esprit créé, mais uniquement un esprit d'évolution " (comme nous tous donc !).

" Ainsi la doctrine de Mohammed n'est-elle pas un message, mais seulement le résultat de connaissances acquises !
Il en est de même pour Bouddha .
Tous deux, en tant que précurseurs de la Lumière, ont suivi la bonne voie; mais leurs paroles furent faussement interprétées par leurs adeptes et donc mal transmises."

Les musulmans feraient bien d'en prendre bonne note définitivement et s'enquérir de "Qui" est en mesure de l'affirmer sans aucune contestation possible...
Cela leur permettrait, pour le plus grand bien de tous, de remettre leur religion à sa juste place et de restaurer Mohammed dans toute sa dignité en lui accordant la place exacte qui fut la sienne au lieu de le "trimbaler" entre un "tyran vicieux qui ne suivait pas Le Coran" et un ..."Fils de l'Homme" ou ..."Paraclet" imaginaire !!!

La place exacte de l'islam (en tant que doctrine; non en tant qu'accompagnement de la piété, ce n'est pas la même chose) est pleinement définie ici:
.
"Avec les apôtres de JESUS, la connaissance du DIEU unique se répandit chez les Grecs, chez les Romains et ailleurs autour de la Méditerranée. Mais, sauf pour quelques communautés juives et chrétiennes, le monde arabe où œuvra Mohammed, six siècles après JESUS, n’avait pas encore accédé à cette connaissance. "

Avec, malheureusement ce "bémol" ( déjà énoncé ci-dessus ) dont les musulmans DEVRAIENT tenir compte:

- " Au cours de l’histoire de l’humanité, tous les enseignements des messagers de DIEU et des prophètes ont toujours été déformés et tronqués par les autres après leur départ de la terre, et même de leur vivant si nous prenons l’exemple de Mohammed (Mahomet)"
.
Un "Mal" est un "Bien" qui n'est pas à sa place....Remettez l'islam et son Prophète à leur place et tout ira pour le mieux pour tout le monde .

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Gilmig, après JESUS-Christ le temps des "Messagers" est révolu:

Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes,
DIEU, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu`il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde,
et qui, étant le reflet de sa gloire et l`empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s`est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts,
devenu d`autant supérieur aux anges qu`il a hérité d`un nom plus excellent que le leur. Hb.1

Dans Actes des Apôtres, Paul déclare:

DIEU, sans tenir compte des temps d`ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu`ils aient à se repentir,
parce qu`il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l`homme qu`il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts...

Il y a incompatibilité entre le message de la Bible et celui du Coran.

Incompatibilité entre JESUS-Christ Fils de DIEU et le JESUS de Mohamed !

@ gilmig,


Personnellement, je n'ai pas spécialement le désir de voir des Musulmans se convertir au Christianisme,

S'ils le font, et pour ceux qui le font, tant mieux...!

Mais j'aimerai les voir se convertir massivement aux Volontés de DIEU, que je ressens fortement être essentiellement la recherche et mise en oeuvre de la Paix, de l'Amour du Prochain, de la Concorde et de la Fraternité,

Toutes qualités que les Chrétiens cherchent à pratiquer, mais qui en fait concernent l'avenir de toute l'Humanité,


Et même certainement notre propre avenir, le Jour du Jugement !

RAMOSI a écrit:

@ gilmig,


Personnellement, je n'ai pas spécialement le désir de voir des Musulmans se convertir au Christianisme,

S'ils le font, et pour ceux qui le font, tant mieux...!

Mais j'aimerai les voir se convertir massivement aux Volontés de DIEU, que je ressens fortement être essentiellement la recherche et mise en oeuvre de la Paix, de l'Amour du Prochain, de la Concorde et de la Fraternité,

Toutes qualités que les Chrétiens cherchent à pratiquer, mais qui en fait concernent l'avenir de toute l'Humanité,


Et même certainement notre propre avenir, le Jour du Jugement !

Et c'est bien là le cœur du problème !

Car pour "se convertir aux Volontés de DIEU", encore faut-il savoir où La trouver !

Car cette Volonté, comme l'histoire de l'Humanité en témoigne, n'est pas "figée" .

Tel Peuple a été "Peuple Élu", puis l'Alliance a été rompue...
Abraham, a démontré qu'il était envisageable d'infléchir La Volonté de DIEU grâce aux éventuels "quelques Justes"...
Les Fléaux qui se sont abattus sur les uns ou les autres, ne s'abattent plus avec, pourtant, des faits encore plus "gravissimes" qu'au temps de Sodome et Gomorrhe ou encore de Moïse et Pharaon, ou de Noé...

Si "Sa Main" devait s'abattre sur les infidèles comme au temps biblique, il ne resterait pas grand monde sur cette Terre ni plus grand chose de cette Terre...

MAIS...c'est peut-être bien ce qui est en train de se produire...!?
Seulement notre notion de temps nous fait croire qu'il pourrait ne pas en être ainsi.
Notre regard déficient seul voudrait nous convaincre qu'IL serait dorénavant d'une coupable indulgence à notre égard, comme beaucoup se l'imaginent.


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@ gilmig,

Citation :

...Plus aucune "âme nouvelle" ne peut s'incarner sur cette terre, pour les raisons que nous avons déjà évoquées ensemble par ailleurs .

Je reviens un instant sur cette affirmation, qui est peut-être une réalité, mais nous n'en avons pas la preuve,

Mais partons du principe qu'elle serait exacte.

En quoi cela explique-t-il le retard des Musulmans, puisque les Civilisations qui les ont précédés sont beaucoup plus anciennes que la nôtre, et représentent les premières Civilisations,

Ils en sont les descendants,

Et d'après ton hypothèse se seraient réincarnés à de nombreuses reprises dans cet environnement,

Et que de plus ils ont évolués sur la Terre de naissance des trois Monothéismes, qui est aussi la Terre de naissance et de Mission/Evangélisation de JESUS !

Leur bagage Spirituel devrait être à mon sens, bien supérieur au nôtre, ors l'on constate malheureusement le contraire.


Alors quelles en sont les raisons, selon toi ?

@ gilmig,


Lorsque je parle de "supérieur", je pense bien sûr aux qualités que DIEU nous demande de travailler et faire grandir en nous,

Celles qui nous ont été énoncées par JESUS,

Et que beaucoup de Chrétiens mettent en oeuvre,


Pas d'une supériorité au sens littéral !

Je dirai,supérieur à la chair,par l'Esprit de DIEU en nous,supérieur à nos passions,sachant que nous ne devons pas nous glorifier par rapport à autrui de ces Graces que nous fait le Seigneur de pouvoir par Lui,vaincre la chair.

RAMOSI a écrit:

@ gilmig,

Citation :

...Plus aucune "âme nouvelle" ne peut s'incarner sur cette terre, pour les raisons que nous avons déjà évoquées ensemble par ailleurs .

Je reviens un instant sur cette affirmation, qui est peut-être une réalité, mais nous n'en avons pas la preuve,

Mais partons du principe qu'elle serait exacte.

En quoi cela explique-t-il le retard des Musulmans, puisque les Civilisations qui les ont précédés sont beaucoup plus anciennes que la nôtre, et représentent les premières Civilisations,

Ils en sont les descendants,

Et d'après ton hypothèse se seraient réincarnés à de nombreuses reprises dans cet environnement,

Et que de plus ils ont évolués sur la Terre de naissance des trois Monothéismes, qui est aussi la Terre de naissance et de Mission/Evangélisation de JESUS !

Leur bagage Spirituel devrait être à mon sens, bien supérieur au nôtre, ors l'on constate malheureusement le contraire.


Alors quelles en sont les raisons, selon toi ?

L'esprit est "libre de toute attache terrestre" ...! Pas de race, pas de religion, pas de parents, pas d'hérédité etc.

Il est par contre lié par ses penchants et ses fautes.

Comme je l'ai déjà exposé, j'aime bien cette notion de "chaudron" : considérons qu'il y a autant de chaudrons que de "communautés" dans tous les sens du terme et y compris le fait que certaines communautés ont des "espaces communs" avec d'autres...

La loi karmique , entre autre, place chacun de nous dans le "chaudron" le plus approprié à sa "nature" (fruit de ses œuvres passées) et à sa capacité d'évolution.


Les êtres qui sont aujourd'hui musulmans, peuvent avoir déjà été musulmans, mais ils peuvent tout aussi bien avoir été juifs, chrétiens ou athées ou bouddhistes ou autre encore, à un moment où un autre.

C'est SEULEMENT la maturité spirituelle de chacun et les "rachats" karmiques qui mettent l'être dans ce "chaudron " que nous pouvons appeler "islam" avec toutes les combinaisons possibles encore: islam/arabe, islam/indien, islam / occidental , islam/terroriste, etc.

Ainsi donc, il ne faut pas négliger le fait que parmi les musulmans, il se trouve des esprits qui "payent" pour des souffrances ou des injustices qu'ils ont pu causer aux...musulmans par le passé !

Je reviens pour illustrer sur ce témoignage:

" Sarah est devenue Elisabeth; elle était juive, elle est catholique; elle était seule, elle a un père et une mère, des frères et des sœurs; elle était infirmière, elle termine sa médecine."
(...)
- " Elisabeth ne ressemble pas du tout à Sarah.
L'une était brune, l'autre est blonde; l'une était ronde, l'autre très mince, mais à part le physique, les réactions de l'une sont les réactions de l'autre, et, quelquefois, lorsque j'ai cette belle jeune femme devant moi, que je ne pense pas du tout à ce passé vieux de quarante ans, une réflexion ou une attitude me rappellent tant Sarah que les larmes me montent aux yeux. "

(Maguy Lebrun "Médecins du ciel, médecins de la Terre"


Il ne faut, en aucun cas, s'imaginer "revoir" la même "personne" physique !


.



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gilmig a écrit,

Citation :

Il ne faut, en aucun cas, s'imaginer "revoir" la même "personne" physique !

Oui, mais là il s'agit d'une Loi Karmique qui s'applique à une Communauté, à une Religion.,

C'est très important,

C'est censé être leur aboutissement ?


Et tu n'as pas répondu sur les raisons (selon toi) de cette "non évolution" actuelle, de la Communauté en question ?

RAMOSI a écrit:

gilmig a écrit,

Citation :

Il ne faut, en aucun cas, s'imaginer "revoir" la même "personne" physique !

Oui, mais là il s'agit d'une Loi Karmique qui s'applique à une Communauté, à une Religion.,

C'est très important,

C'est censé être leur aboutissement ?


Et tu n'as pas répondu sur les raisons (selon toi) de cette "non évolution" actuelle, de la Communauté en question ?

Ce sont les individus qui forment les communautés...
Et chacun est "rétribué" selon ses "mérites" .
Il y a des civilisations disparues...
Le Peuple Juifs Biblique n'a plus de véritable réalité.

Sinon, comme déjà exposé les Lois sont à l' œuvre:
- Qui se ressemble s'assemble...
- Chacun récolte ce qu'il a lui-même semé...
- Ce qui est "lourd" (spirituellement) "s'enfonce"; ce qui est "léger", s'élève.

Sartre a bien dépeint ce processus dans "huis clos" et son fameux « l'enfer, c'est les autres » !

Dans la pièce, c'est à la mort que chacun souffre de la part des autres de ce qu'il a été lui-même, mais le processus est le même déjà "de notre vivant" .


;

@ gilmig,


Cependant, et dans l'hypothèse où la "Réincarnation" serait une réalité,

Je ne pense pas que ces réincarnations se fassent en ordre dispersé, c'est à dire qu'un occidental puisse se réincarner en africain, ou l'inverse,

Mais plutôt que cela se passe par une Loi d'affinité communautaire, religieuse et Spirituelle,

Sauf exception particulière, et mission particulière,

Et pour conserver une cohérence.

Pour ma part, et dans le cas ou ce Processus s'avérerait être véridique, cela ne me déstabiliserait aucunement dans ma Foi en JESUS, et ma Foi Chrétienne,

Car la véritable "Résurrection" serait alors celle qui de part la Grâce de DIEU, consisterait à nous faire sortir de ce processus réincarnatoire, qui sinon, pourrait durer extrèmement longtemps !

Pour ma part, je crois à la réincarnation.............................. De mon ongle d'orteil.

RAMOSI a écrit:

@ gilmig,


Cependant, et dans l'hypothèse où la "Réincarnation" serait une réalité,

Je ne pense pas que ces réincarnations se fassent en ordre dispersé, c'est à dire qu'un occidental puisse se réincarner en africain, ou l'inverse,

Mais plutôt que cela se passe par une Loi d'affinité communautaire, religieuse et Spirituelle,

Sauf exception particulière, et mission particulière,

Et pour conserver une cohérence.

Pour ma part, et dans le cas ou ce Processus s'avérerait être véridique, cela ne me déstabiliserait aucunement dans ma Foi en JESUS, et ma Foi Chrétienne,

Car la véritable "Résurrection" serait alors celle qui de part la Grâce de DIEU, consisterait à nous faire sortir de ce processus réincarnatoire, qui sinon, pourrait durer extrèmement longtemps !

C'est vrai !

Durer extrêmement longtemps ou ...aller au devant d'un "trop tard" qui ne saurait tarder pour beaucoup !
Pour le reste de votre questionnement je vous invite à jeter un œil (si ce n'est déjà fait) sur ceci:

http://andrio.pagesperso-orange.fr/index3700.html


.

ysov a écrit:

Pour ma part, je crois à la réincarnation.............................. De mon ongle d'orteil.

L'incarnation .... ça fait mal

De toute évidence, la réincarnation ça n'existe pas. sinon pourquoi Christ serait-il venu !

... Et que deviendrait l'autre âme ? ... a-t-elle pris des vacances ?

BenJoseph a écrit:

ysov a écrit:

Pour ma part, je crois à la réincarnation.............................. De mon ongle d'orteil.

L'incarnation .... ça fait mal

De toute évidence, la réincarnation ça n'existe pas. sinon pourquoi Christ serait-il venu !

... Et que deviendrait l'autre âme ? ... a-t-elle pris des vacances ?

Ce n'est QUE le corps que l'on quitte: PAS l'âme qui , au contraire, quitte elle aussi le corps mais reste relié à l'esprit.

Je suis "tomber" sur ces paroles:

"D'autres causes de l'insuccès des mariages doivent être recherchées dans le passé. Dans l'héritage des vies antérieures que chacun porte en lui. Souvent deux personnes liées par les fils du destin se rencontrent et cela entraîne un mariage... Le genre des fils karmiques déterminera le bon ou le mauvais déroulement de l'union...

Deux personnes qui veulent s'unir, doivent être du même type, c'est-à-dire en affinité. Même en ce qui concerne leurs races, il ne doit pas y avoir de grande différence ! Ce sont là des règles fondamentales ! Celui qui ne les observera pas ne devra pas s'étonner de voir tant de mariages échouer et se terminer sous tant d'animosité et de haine.

Nous sommes en plein Jugement ! Aujourd'hui, il faut « être ou ne pas être ». L'être humain doit aspirer à la Vérité et aux connaissances spirituelles ! Aujourd'hui, l'amour et le bonheur sont, au fond, de peu d'importance ! De peu d'importance, car il s'agit maintenant de vie ou de mort !"

Encore plus terribles:

"Les arriérés et les malades mentaux sont sur Terre pour la dernière fois. L'état de leur esprit et de leur âme ne permet plus une autre incarnation. Qu'ils puissent encore s'incarner dans cet état est dû à certains liens karmiques avec des personnes qui vivent sur Terre, c'est-à-dire les parents... Les parents d'une personne arriérée sont liés à elle par plusieurs fils de culpabilité, dans le cas contraire une incarnation aurait été impossible.

Ces arriérés et malades mentaux n'éprouvent plus rien intuitivement dans leur état... Mais pour arriver à ce stade, plusieurs vies terrestres ont dû s'écouler pendant lesquelles ils durent expérimenter spirituellement et dans toutes leurs variations, les effets de leurs fautes... Mais la souffrance ne les a pas modifiés. Au contraire ! Ils se rendirent encore plus hostiles à DIEU et finalement se détachèrent de la force vitale de l'esprit..."

("Le Jugement Dernier sur La Terre")




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gilmig a écrit:

BenJoseph a écrit:

L'incarnation .... ça fait mal

De toute évidence, la réincarnation ça n'existe pas. sinon pourquoi Christ serait-il venu !

... Et que deviendrait l'autre âme ? ... a-t-elle pris des vacances ?

Ce n'est QUE le corps que l'on quitte: PAS l'âme qui , au contraire, quitte elle aussi le corps mais reste relié à l'esprit.

Je suis "tomber" sur ces paroles:

"D'autres causes de l'insuccès des mariages doivent être recherchées dans le passé. Dans l'héritage des vies antérieures que chacun porte en lui. Souvent deux personnes liées par les fils du destin se rencontrent et cela entraîne un mariage... Le genre des fils karmiques déterminera le bon ou le mauvais déroulement de l'union...

Deux personnes qui veulent s'unir, doivent être du même type, c'est-à-dire en affinité. Même en ce qui concerne leurs races, il ne doit pas y avoir de grande différence ! Ce sont là des règles fondamentales ! Celui qui ne les observera pas ne devra pas s'étonner de voir tant de mariages échouer et se terminer sous tant d'animosité et de haine.

Nous sommes en plein Jugement ! Aujourd'hui, il faut « être ou ne pas être ». L'être humain doit aspirer à la Vérité et aux connaissances spirituelles ! Aujourd'hui, l'amour et le bonheur sont, au fond, de peu d'importance ! De peu d'importance, car il s'agit maintenant de vie ou de mort !"

Encore plus terribles:

"Les arriérés et les malades mentaux sont sur Terre pour la dernière fois. L'état de leur esprit et de leur âme ne permet plus une autre incarnation. Qu'ils puissent encore s'incarner dans cet état est dû à certains liens karmiques avec des personnes qui vivent sur Terre, c'est-à-dire les parents... Les parents d'une personne arriérée sont liés à elle par plusieurs fils de culpabilité, dans le cas contraire une incarnation aurait été impossible.

Ces arriérés et malades mentaux n'éprouvent plus rien intuitivement dans leur état... Mais pour arriver à ce stade, plusieurs vies terrestres ont dû s'écouler pendant lesquelles ils durent expérimenter spirituellement et dans toutes leurs variations, les effets de leurs fautes... Mais la souffrance ne les a pas modifiés. Au contraire ! Ils se rendirent encore plus hostiles à DIEU et finalement se détachèrent de la force vitale de l'esprit..."

("Le Jugement Dernier sur La Terre")




.

Je n'accepte pas ce genre de propos sur les malades mentaux qui relèvent tout bonnement du racisme.

gilmig a écrit:

BenJoseph a écrit:

L'incarnation .... ça fait mal

De toute évidence, la réincarnation ça n'existe pas. sinon pourquoi Christ serait-il venu !

... Et que deviendrait l'autre âme ? ... a-t-elle pris des vacances ?

Ce n'est QUE le corps que l'on quitte: PAS l'âme qui , au contraire, quitte elle aussi le corps mais reste relié à l'esprit.

Je suis "tomber" sur ces paroles:

"D'autres causes de l'insuccès des mariages doivent être recherchées dans le passé. Dans l'héritage des vies antérieures que chacun porte en lui. Souvent deux personnes liées par les fils du destin se rencontrent et cela entraîne un mariage... Le genre des fils karmiques déterminera le bon ou le mauvais déroulement de l'union...

Deux personnes qui veulent s'unir, doivent être du même type, c'est-à-dire en affinité. Même en ce qui concerne leurs races, il ne doit pas y avoir de grande différence ! Ce sont là des règles fondamentales ! Celui qui ne les observera pas ne devra pas s'étonner de voir tant de mariages échouer et se terminer sous tant d'animosité et de haine.

Nous sommes en plein Jugement ! Aujourd'hui, il faut « être ou ne pas être ». L'être humain doit aspirer à la Vérité et aux connaissances spirituelles ! Aujourd'hui, l'amour et le bonheur sont, au fond, de peu d'importance ! De peu d'importance, car il s'agit maintenant de vie ou de mort !"

Encore plus terribles:

"Les arriérés et les malades mentaux sont sur Terre pour la dernière fois. L'état de leur esprit et de leur âme ne permet plus une autre incarnation. Qu'ils puissent encore s'incarner dans cet état est dû à certains liens karmiques avec des personnes qui vivent sur Terre, c'est-à-dire les parents... Les parents d'une personne arriérée sont liés à elle par plusieurs fils de culpabilité, dans le cas contraire une incarnation aurait été impossible.

Ces arriérés et malades mentaux n'éprouvent plus rien intuitivement dans leur état... Mais pour arriver à ce stade, plusieurs vies terrestres ont dû s'écouler pendant lesquelles ils durent expérimenter spirituellement et dans toutes leurs variations, les effets de leurs fautes... Mais la souffrance ne les a pas modifiés. Au contraire ! Ils se rendirent encore plus hostiles à DIEU et finalement se détachèrent de la force vitale de l'esprit..."

("Le Jugement Dernier sur La Terre")

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Et tu crois en cela?

florence_yvonne a écrit:

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Je n'accepte pas ce genre de propos sur les malades mentaux qui relèvent tout bonnement du racisme.

Je ne dis pas que je les accepte ou pas; la question n'est pas là !
Je côtoie régulièrement une MAS où je rencontre justement des êtres humains polyhandicapés, qui ne cessent de m’interpeller.
Je ne cesse de m'interroger sur le vécu de ces gens-là , le sens de leur existence et ce qu'il expérimentent dans une telle condition !

Mon épouse a un fils handicapé suite à une méningite: il ne répond pas à ce qui est dit: il est polyhandicapé ( mal voyant, ne s'exprime qu'avec un vocabulaire "enfantin" de quelques mots ( une dizaine) mais, par contre, il prononce à sa façon : l'adhan " allāhu ākbar " (il est né musulman), il rit, il chante à sa façon et danse à sa façon aussi.
On sent bien que c'est quelqu'un de bon !

Mais, d'autres sont "terrifiants" : on a du mal à parler "d'hommes" ou de "femmes" tant leur comportement et, bien plus encore, leur physique évoque ""une prison " : pas plus grands que des enfants pour certains, d'une maigreur incroyable, d'autres se frappent constamment, d'autres poussent des cris ou des hurlements, des corps "torturés", difformes, certains se meurtrissent, d'autres se déshabillent complètement , d'autres sont agressifs, violents ...

Tout ça sans qu'on puisse "poser" le moindre sens à tout ce que nous ressentons comme une souffrance et une détresse extrême.

La question est donc: quelle explication avez-vous !?
Quel sens donner à "ces vies" !?

Certains sont débordants de gentillesse par contre, et sont attendrissants...

Ils sont réunis, les uns et les autres, à cause de leur handicap, mais ils sont différents et, semble-t-il, ils se scindent en deux "catégories".

Si vous avez vu le film "Freaks" ou "La parade monstrueuse", vous avez une idée de ce qu'il m'est donné de voir.
Mais, dans le film, vous avez des "âmes" qui s'avèrent être bonnes sous leur aspect "monstrueux" ; les vrais monstres étant des jolies personnes dans leur aspect physique !

Donc, là encore, même si l'auteur de ces propos qui vous indignent a raison, il faut faire la part des choses et discerner entre le physique et l'âme, ou l'esprit .
Bien sûr que le handicap n'est pas un "signal " absolu .

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Pour vous donner une idée de ce qu'il en est:

Mais là, dans ce film, ils sont tous autonomes: ce n'est pas le cas de ceux que je rencontre, ils ont, presque tous , besoin d'une tierce personne tout au long de la journée et pour chacun des aspects de leur existence .


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ysov a ecrit :

Citation :

Oui et même encore au XIIe siècle un Averroès qui fut si fasciné par Aristote et les autres philosophes grecs, sera frappé d'anathème au Maghreb!

Pour l'affirmation de Jacques Ellul, comme quoi l'inquisition et le servage serait un emprunt à l'islam, ne fait que me donner raison, comme quoi ces monstruosités dans le monde chrétien ne furent pas issu des enseignements du Christ, alors qu'en Islam, beaucoup de prescriptions coraniques, sunnites et adithiques cautionnent ces états de faits islamiques, démonstrations une fois de plus que l'islam de par ses laideurs écrites est une religion usurpatrice, inventé par un bédouin malade entre les deux oreilles.

(sans insulte) l'islam n'est pas une religion inventé ce n'est qu'une suite des autres religions, et on aimera bien que tu respecte notre croyance ainsi que notre messager, il a le même valeur que moïse, abraham et JESUS que le salut de DIEU soit sur eux.

ce que font les révolutionnaires en Syrie c'est du djihad contre l'injustice de BACHAR, donc lorsqu'il y a des moudjahidin quelque part il faut chercher le POURQUOI des choses. Les musulmans pratiquent le djihad lorsqu'ils sont opprimés et il ne peuvent pas faire autrement.

Aujourd'hui, il faut se mettre à la place des musulmans pour comprendre leur situation, ils sont attaqués de par tous (les afghans par l’OTAN et les américains, l'iraq devenu comme un pays de l'age de pierre par les américains, la Palestine qui ne s’arrête pas de recevoir des attaques des israéliens soutenu par l'Occident, sans parler de la bosnie, de la tchétchénie.....etc)

Revenons à notre sujet, ce qu'on remarque c'est que ce monde n'est fait que pour les forts c'est la loi de la jungle qui règne
.
mais ces derniers temps, 'il commence à avoir un changement dans le monde musulmans, ces révolutions dernières nous donnent un grand espoir pour demain pour vivre un l'age d'or telle que celui qu' ont vécu ceux qui étaient avant nous lorsque les chrétiens mourraient par des épidémies et étaient dans une ignorance totale. et DIEU dit sur le coran " Ainsi faisons-Nous alterner les jours (bons et mauvais) parmi les gens"sourate 3verset 140

Les pauvres musulmans , franchement ma pôvre amie ils n'ont pas besoin de toi pour faire leur chemin si ils sont dans le caca c'est aussi leur faute !!
C'est a eux a ne pas laissez ses dingos prendre le pouvoir .

Sadjida a écrit:

ysov a ecrit :

Citation :

Oui et même encore au XIIe siècle un Averroès qui fut si fasciné par Aristote et les autres philosophes grecs, sera frappé d'anathème au Maghreb!

Pour l'affirmation de Jacques Ellul, comme quoi l'inquisition et le servage serait un emprunt à l'islam, ne fait que me donner raison, comme quoi ces monstruosités dans le monde chrétien ne furent pas issu des enseignements du Christ, alors qu'en Islam, beaucoup de prescriptions coraniques, sunnites et adithiques cautionnent ces états de faits islamiques, démonstrations une fois de plus que l'islam de par ses laideurs écrites est une religion usurpatrice, inventé par un bédouin malade entre les deux oreilles.

(sans insulte) l'islam n'est pas une religion inventé ce n'est qu'une suite des autres religions, et on aimera bien que tu respecte notre croyance ainsi que notre messager, il a le même valeur que moïse, abraham et JESUS que le salut de DIEU soit sur eux.

ce que font les révolutionnaires en Syrie c'est du djihad contre l'injustice de BACHAR, donc lorsqu'il y a des moudjahidin quelque part il faut chercher le POURQUOI des choses. Les musulmans pratiquent le djihad lorsqu'ils sont opprimés et il ne peuvent pas faire autrement.

Aujourd'hui, il faut se mettre à la place des musulmans pour comprendre leur situation, ils sont attaqués de par tous (les afghans par l’OTAN et les américains, l'iraq devenu comme un pays de l'age de pierre par les américains, la Palestine qui ne s’arrête pas de recevoir des attaques des israéliens soutenu par l'Occident, sans parler de la bosnie, de la tchétchénie.....etc)

Revenons à notre sujet, ce qu'on remarque c'est que ce monde n'est fait que pour les forts c'est la loi de la jungle qui règne
.
mais ces derniers temps, 'il commence à avoir un changement dans le monde musulmans, ces révolutions dernières nous donnent un grand espoir pour demain pour vivre un l'age d'or telle que celui qu' ont vécu ceux qui étaient avant nous lorsque les chrétiens mourraient par des épidémies et étaient dans une ignorance totale. et DIEU dit sur le coran " Ainsi faisons-Nous alterner les jours (bons et mauvais) parmi les gens"sourate 3verset 140

L'âge d'or du Califat.
Tu peux rêver. Si quand même il venait à se réaliser, il ne serait que de très courte durée: 7 ans maximum . Comme le nazisme n'a vécu que 6 ans après son invasion des pays ainsi le "nazislamisme" avec ses alliés ne vivra que 7 années au plus et sa tombe ne sera pas la Mecque ni à Katmandou mais à Jérusalem dans la vallée de Josaphat:

Car voici, en ces jours, en ce temps-là, Quand je ramènerai les captifs de Juda et de Jérusalem,
Je rassemblerai toutes les nations, Et je les ferai descendre dans la vallée de Josaphat; Là, j`entrerai en jugement avec elles, Au sujet de mon peuple, d`Israël, mon héritage ...

.... Que les nations se réveillent, et qu`elles montent Vers la vallée de Josaphat! Car là je siégerai pour juger toutes les nations d`alentour.

C`est une multitude, une multitude, Dans la vallée du jugement; Car le jour de l`Éternel est proche, Dans la vallée du jugement.

Paroles du Prophète Joël

Sadjida a écrit:

(sans insulte) l'islam n'est pas une religion inventé ce n'est qu'une suite des autres religions, et on aimera bien que tu respecte notre croyance ainsi que notre messager, il a le même valeur que moïse, abraham et JESUS que le salut de DIEU soit sur eux.

Je respecte les musulmans qui font une vie sans préjudices à son prochain, car ils feront fi de prescriptions préjudiciable de ta religion usurpatrice. Mais ton faux prophète et sa religion inventée pour contenter ses concitoyens de même culture, je le dénoncerai jusqu'à mon dernier souffle. En passant, rend grâce à ton messager qui affirma que tu occuperas ainsi que les autres femmes la majorité de l'enfer, fais beaucoup d'aumônes afin de compenser du fait qu'il affirme que toi et tes congénères de même sexe sont moins pourvu d'intelligence en religion!

Le hadith de ton messager le dit, moi je ne fais que répéter ce qui est la réalité dans ta religion:

« L'Envoyé d'Allah a dit:

" O femmes! Faites l'aumône et sollicitez plus fréquemment le pardon d'Allah, car je vous ai vu former la majorité des réprouvés de l'Enfer". Une femme - parmi celles ayant l'esprit judicieux - s'exclama: "Et pourquoi cela, ô Envoyé d'Allah?". - "C'est, répondit-il, que vous multipliez vos malédictions et vous êtes ingrates envers vos époux. Je n'ai vu parmi les êtres faibles en intelligence et en religion personne qui, mieux que l'une de vous, fasse perdre l'esprit à un homme sensé". - "En quoi, reprit-elle, ô Envoyé d'Allah, consiste le défaut de notre intelligence et de notre religion?". - "Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un homme... Voilà pour le défaut de l'intelligence, répliqua le Prophète, et quand elles ont leurs menstrues, les femmes ne cessent-elles pas de prier et de jeûner des nuits durant?... Eh bien! Voilà pour celui de la religion. »

Sahih Mouslim

Citation :

Aujourd'hui, il faut se mettre à la place des musulmans pour comprendre leur situation, ils sont attaqués de par tous (les afghans par l’OTAN et les américains, l'iraq devenu comme un pays de l'age de pierre par les américains, la Palestine qui ne s’arrête pas de recevoir des attaques des israéliens soutenu par l'Occident, sans parler de la bosnie, de la tchétchénie.....etc)

Tu parles de l'iraq, donc une question, qui a tué tout récemment des soldats iraquiens et des chiites?

A propos des chiites, étant donné que tu indiques être au Maroc, tu dois donc être de tradition sunnite, ce qui constitue la très grande majorité dans ton pays, alors qu'en Iraq c'est le contraire, les sunnites y sont à environ 10%. Les chiites d'Iraq et de l'Iran vous détestent et accusent depuis si longtemps vous les sunnites, d'être les pervertisseurs du coran depuis Hutman. Sadam Hussein, malgré qu'il fut plutôt laïc, persécutait les chiites par accord avec sunnites.

Citation :

mais ces derniers temps, 'il commence à avoir un changement dans le monde musulmans, ces révolutions dernières nous donnent un grand espoir pour demain

Ah oui vraiment? Eh bien je te le souhaite. Mais entre temps, si tu veux être utile pour allah et son messager, quitte ton Maroc et va en Tunisie afin de recruter des filles pour le parti islamique qui depuis son implantation post révolution, EXIGE des esclaves sexuelles selon ce que le coran permet!

ysov a écrit:

Sadjida a écrit:

(sans insulte) l'islam n'est pas une religion inventé ce n'est qu'une suite des autres religions, et on aimera bien que tu respecte notre croyance ainsi que notre messager, il a le même valeur que moïse, abraham et JESUS que le salut de DIEU soit sur eux.

Je respecte les musulmans qui font une vie sans préjudices à son prochain, car ils feront fi de prescriptions préjudiciable de ta religion usurpatrice. Mais ton faux prophète et sa religion inventée pour contenter ses concitoyens de même culture, je le dénoncerai jusqu'à mon dernier souffle. En passant, rend grâce à ton messager qui affirma que tu occuperas ainsi que les autres femmes la majorité de l'enfer, fais beaucoup d'aumônes afin de compenser du fait qu'il affirme que toi et tes congénères de même sexe sont moins pourvu d'intelligence en religion! PAIX "SALAM"

Le hadith de ton messager le dit, moi je ne fais que répéter ce qui est la réalité dans ta religion:

« L'Envoyé d'Allah a dit:

" O femmes! Faites l'aumône et sollicitez plus fréquemment le pardon d'Allah, car je vous ai vu former la majorité des réprouvés de l'Enfer". Une femme - parmi celles ayant l'esprit judicieux - s'exclama: "Et pourquoi cela, ô Envoyé d'Allah?". - "C'est, répondit-il, que vous multipliez vos malédictions et vous êtes ingrates envers vos époux. Je n'ai vu parmi les êtres faibles en intelligence et en religion personne qui, mieux que l'une de vous, fasse perdre l'esprit à un homme sensé". - "En quoi, reprit-elle, ô Envoyé d'Allah, consiste le défaut de notre intelligence et de notre religion?". - "Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un homme... Voilà pour le défaut de l'intelligence, répliqua le Prophète, et quand elles ont leurs menstrues, les femmes ne cessent-elles pas de prier et de jeûner des nuits durant?... Eh bien! Voilà pour celui de la religion. » Il dit vrai

Sahih Mouslim

ne réjouit pas beaucoup car dans la religion chrétienne ce n'est pas la joie :
1Tm2:11 Que la femme écoute l`instruction en silence, avec une entière soumission.
2:12 Je ne permets pas à la femme d`enseigner, ni de prendre de l`autorité sur l`homme; mais elle doit demeurer dans le silence.

21:7 Si un homme vend sa fille pour être esclave, elle ne sortira point comme sortent les esclaves.
21:8 Si elle déplaît à son maître, qui s`était proposé de la prendre pour femme, il facilitera son rachat; mais il n`aura pas le pouvoir de la vendre à des étrangers, après lui avoir été infidèle.

Citation :

Aujourd'hui, il faut se mettre à la place des musulmans pour comprendre leur situation, ils sont attaqués de par tous (les afghans par l’OTAN et les américains, l'iraq devenu comme un pays de l'age de pierre par les américains, la Palestine qui ne s’arrête pas de recevoir des attaques des israéliens soutenu par l'Occident, sans parler de la bosnie, de la tchétchénie.....etc)

Tu parles de l'iraq, donc une question, qui a tué tout récemment des soldats iraquiens et des chiites?

A propos des chiites, étant donné que tu indiques être au Maroc, tu dois donc être de tradition sunnite, ce qui constitue la très grande majorité dans ton pays, alors qu'en Iraq c'est le contraire, les sunnites y sont à environ 10%. Les chiites d'Iraq et de l'Iran vous détestent et accusent depuis si longtemps vous les sunnites, d'être les pervertisseurs du coran depuis Hutman. Sadam Hussein, malgré qu'il fut plutôt laïc, persécutait les chiites par accord avec sunnites.
Je n'ai pas parlé que de l'iraq, en tous les cas ils vivaient en paix avant l'invasion américaine. les problèmes dont tu parles les catholique avaient fait pire avec les protestants.

Citation :

mais ces derniers temps, 'il commence à avoir un changement dans le monde musulmans, ces révolutions dernières nous donnent un grand espoir pour demain

Ah oui vraiment? Eh bien je te le souhaite. Mais entre temps, si tu veux être utile pour allah et son messager, quitte ton Maroc et va en Tunisie afin de recruter des filles pour le parti islamique qui depuis son implantation post révolution, EXIGE des esclaves sexuelles selon ce que le coran permet!

qui t'as raconté de tel mensonge, ils ont demandé à ce qu'ils auront droit à plus qu'une femme cela n'a rien avoir avec ce que tu racontes.

T'es trés agrésif, ils t'ont dit que l'attaque est la meilleure défence. Alors Allah nous dit :"Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c'est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s'égare de Son sentier et c'est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés.

PAIX

Citation :

Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c'est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s'égare de Son sentier et c'est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés.

Sinon,vous n'ètes pas censés demander conseil au gens du Livre?

Citation :

tu peux rêver

Oui,mais avec la Bible que le Coran prétend confirmer tout en la reniant 700 ans plus tard !

arnica a écrit :
Les pauvres musulmans , franchement ma pôvre amie ils n'ont pas besoin de toi pour faire leur chemin si ils sont dans le caca c'est aussi leur faute !!
C'est a eux a ne pas laissez ses dingos prendre le pouvoir. ma pauvre, si seulement tu essayes de réflechir un petit peu tu allais comprendre mieux, ce que vivent aujourd'hui les arabes est la même chose que ces pauvres chrétiens ont vécu pendant la révolution française de 1848 PAIX