Rappel du premier message :

Salut

Quelqu'un est-il au courant de la "nouvelle lumière" parut dans la tour de garde du 15 juillet 2013 ?
Merci d'avance !

gen a écrit:

Ce que vous oubliez de dire c'est que les témoins de Jéhovah sont des millions a étudier et a avoir une foi qui se voit dans le porte a porte

Les intervenant dans ce site n'ont pas de connaissance biblique ou une connaissance partielle et ça aussi ça se voit de plus certains devraient retourner a l'école car leur compréhension des textes doit se faire entre deux bouffée de pétard

La compréhension que vous citez de la tour de garde sur l'esclave fidèle et avisé ne change rien car l'organisation de Jéhovah attire sur la Bible mais c'est chacun qui doit vérifier ce qui est dit

C'est un point nouveau sans vraiment être nouveau car il ne change rien

Merci pour "les pétards"!!
Certains ont même eus des "révélations angélique" entre deux verres de whisky!!


Gen , tu t'égares ! sort de cette "arche" illusoire et vient te gréffer au cep (JESUS-Christ) car "sans moi , vous ne pourrait rien faire " a dit le Seigneur !!

Cher oscar,

Tu demandes l' impossible, car notre ami gen veut pas réfléchir

Tous les mois on lui donne sa nourriture , bien mâchée, bien assaisonnée

qu' elle soit frelatée ou non , pas de problème pour lui

du moment que c' est maman watch qui cuisine,

en fin de compte l' inconnu lui fait peur

s' il voulait connaitre le don de Dieu et ces paroles du Seigneur

vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.

Si donc le Fils vous affranchit, vous serez réellement libres

mais il préfère resté collé dans la toile de la watch tower

pauvre gen

famine a écrit:

Cher oscar,

Tu demandes l' impossible, car notre ami gen veut pas réfléchir

Tous les mois on lui donne sa nourriture , bien mâchée, bien assaisonnée

qu' elle soit frelatée ou non , pas de problème pour lui

du moment que c' est maman watch qui cuisine,

en fin de compte l' inconnu lui fait peur

s' il voulait connaitre le don de Dieu et ces paroles du Seigneur

vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.

Si donc le Fils vous affranchit, vous serez réellement libres

mais il préfère resté collé dans la toile de la watch tower

pauvre gen

hello famine

C'est ce que j'appel le "prêt-à-penser" , rien à faire , on pense et réffléchit à notre place , plus besoin de cervelle , d'autres s'en occupe ! c'est le "Mac-drive" spirituel , ce n'est pas de la méchanceté de ma part chers TJ , mais comme disait JESUS :
" Pourquoi m'appelez-vous "SEIGNEUR , SEIGNEUR" et ne faites pas ce que je vous dis ?"

Citation :

Tout témoin de Jéhovah qui pourrait venir à penser que la watchtower se trompe sur certains sujets et qui se permettrait d'en parler, sera automatiquement "noté" et exclu s'il persiste, à moins qu'il n'admette se tromper et se repente, même s'il a raison!

Récemment, un frère témoin de jéhovah qui s'était rendu compte qu'il y avait des failles par rapport à 607 et autres doctrines, vit les anciens venir le voir à ce sujet. Le frère leur a dit: "Pendant des dizaines d'années on m'a dit que les bananes étaient bleues (image symbolique), je descends un jour au super marché pour voir, et m'aperçois qu'elles sont jaunes, que dois je faire?"
La réponse des anciens fut très claire : "Tu dois penser comme avant, sinon le comité judiciaire que nous avons formé t'exclura."
Ce frère fut exclu assez rapidement parce qu'il ne pouvait trahir sa conscience, alors qu'il avait donné toute une partie de sa vie à l'organisation des témoins de Jéhovah. Des cas comme celui-ci, il y en a des milliers par an.

Cette attitude de la watchtower est basée sur le fait que tout frère ou soeur qui est en désaccord avec l'organisation terrestre de Dieu, autrement dit "la watchtower", est considéré comme un apostat.

( Source internet)

.
Oui, Carl Olof Jonsson en est l'exemple parfait !

Cet ex-Témoin de Jéhovah, ancien et pionnier a plein temps, à qui l'on a demandé de prouver que la destruction de Jérusalem eu lieu en 607 av JC comme la Watchtower l'affirme, au lieu de 587 av JC.

ce bon Témoin de Jéhovah, tellement zélé qu'il étudia pendant des années, de 1968 à 1977, il collectionne toutes les informations à ce sujet. Voyant qu'aucune preuve existe pour prouver 607 av JC, il envoie son rapport au College Central à Brooklyn - New York -

inutile de vous dire que la watch Tower dans son amour inconditionnelle (pour elle) l'a excommunié pour avoir été trop zélé !

Mais, Dieu merci, Carl Olof Jonsson a été libéré ce jour là !

Je suis sûr que si Paul de Tarse avait vécu à notre époque, il aurait apprécié ce Béréen (Actes 17:11) des temps modernes

famine a écrit :

Citation :

et que seulement 7,8 millions qui consacrent du temps pour les prédication

ce n'est pas tout à fait vrai !
seulement 1/4 sont actifs , le reste subissent .

hello rosace

merci d' avoir précisé

donc ce serait moins de 5 millions sur 19 qui épisodiquement prêchent

Et ils osent dire qu' ils sont les vrais chrétiens parce qu' ils font du porte à porte

c' est lamentable, cette manière qu' ils ont de se mettre en avant

porte à porte !

les études à ce sujet montrent que ce recrutement est de plus en plus inefficace chez les tj ,
pour convertir une personne les tj doivent depuis 1984 quasiment tripler leurs nombres d'heures !

Bien moi je pense que depuis 100 ans ils ont bien

fait le tour des portes au moins 10 fois

rosace a écrit:

porte à porte !

les études à ce sujet montrent que ce recrutement est de plus en plus inefficace chez les tj ,
pour convertir une personne les tj doivent depuis 1984 quasiment tripler leurs nombres d'heures !

Ils devraient "recruter" chez les facteurs ! eux c'est tous les jours le "porte à porte" , enfin presque car le facteur distribue s'il a du courrier à déposé !

Blagues à part , pas de chance pour ceux qui ont vécu avant ce siècle !! le "porte à porte" n'existait pas ! ( et n'a jamais exister d'ailleurs .. )

Je reviens sur cette "nouvelle compréhension "de la fameuse TG :
Par quel(s) verset(s) biblique ou par quels raisonnements bibliques , quelques hommes de NewYork ont décider que "1919" est la date ou JESUS choisit son "esclave fidèle et avisé" ? pourquoi celle-ci et pas une autre ??

J'espère avoir une réponse "biblique" d'un TJ !

Merci d'avance.

Pas de moi Oscar

C'est parce que c'était la première guerre mondiale

et ils pensaient que c'était la fin du monde,

Amicalement Mick

mick a écrit:

Pas de moi Oscar

C'est parce que c'était la première guerre mondiale

et ils pensaient que c'était la fin du monde,

Amicalement Mick

Tu sais quoi Mick ? j'ai une petite idée du choix de "1919" , pourquoi JESUS à (soit-disant) choisit son "l'esclave fidèle et avisé" à cette date!

La WT sait que "1914" n'est pas une date biblique ! cette date à été spécialement proclamée par.."Russell" comme étant celle de la fin , puis reprise comme étant celle de la génération qui verra la fin ! alors comment faire puisque ni l'un ni l'autre s'est réalisé ? Russell était considéré comme l'esclave fidèle de Dieu !

Alors , on va dire qu'il n'y avait pas "d'esclave fidèle et avisé" avant 1919 , ce qui bientôt dans une autre TG nous lirons que cette fameuse date de 1914 était fausse car soutenue par un homme qui n'était pas "esclave fidèle" de Dieu ... ça passera bien et sera bien accepté pour les jeunots qui n'ont pas connus cette époque !

IL faudra bien s'en sortir d'une manière ou d'une autre !

Russell était un gourou qui avait plein d'inquiétudes

et il les transmettaient à ses adeptes

C'était un manipulateur de cette secte.

Amicalement Mick

mick a écrit:

Russell était un gourou qui avait plein d'inquiétudes

et il les transmettaient à ses adeptes

C'était un manipulateur de cette secte.

Amicalement Mick

C'est vrai, et en plus c'était le fondateur de cette secte.

D'ailleurs, comme tout bon " gourou " qui se respect, il l'a fondé SON organisation sur un mensonge : " la Tour de Garde et Messager de la Présence de Christ "

Pendant 50 ans ils ont affirmé que JESUS avait effectué son retour en 1874 !

Inutile de te préciser que pendant ce demi-siècle d'enseignement, nombreux sont les fidèles qui sont mort en croyant et en priant ce " JESUS revenu " qui finalement ne l'était pas !

d'ailleurs Russell lui-même est mort dans le péche !

ils auraient mieux fait de s'appuyer sur la Parole de Dieu, car les disciples ne s'amusaient pas à calculer sur une parymide, de plus les disciples savaient très bien que JESUS reviendrait de la même manière qu'il est parti !

oscar a écrit :

Citation :

La WT sait que "1914" n'est pas une date biblique ! cette date à été spécialement proclamée par.."Russell" comme étant celle de la fin , puis reprise comme étant celle de la génération qui verra la fin ! alors comment faire puisque ni l'un ni l'autre s'est réalisé ? Russell était considéré comme l'esclave fidèle de Dieu !

Alors , on va dire qu'il n'y avait pas "d'esclave fidèle et avisé" avant 1919 , ce qui bientôt dans une autre TG nous lirons que cette fameuse date de 1914 était fausse car soutenue par un homme qui n'était pas "esclave fidèle" de Dieu ... ça passera bien et sera bien accepté pour les jeunots qui n'ont pas connus cette époque !

la wt est une société et comme toute bonne société commerciale elle se doit de renouveler sa marchandise afin de tenir en haleine ses clients !

plus la prophétie de fin du monde va s'éloigner ; plus la wt va produire de nouveaux produits sinon la wt n'est plus crédible pour ces actuels adhérents !

rosace a écrit:

oscar a écrit :

Citation :

La WT sait que "1914" n'est pas une date biblique ! cette date à été spécialement proclamée par.."Russell" comme étant celle de la fin , puis reprise comme étant celle de la génération qui verra la fin ! alors comment faire puisque ni l'un ni l'autre s'est réalisé ? Russell était considéré comme l'esclave fidèle de Dieu !

Alors , on va dire qu'il n'y avait pas "d'esclave fidèle et avisé" avant 1919 , ce qui bientôt dans une autre TG nous lirons que cette fameuse date de 1914 était fausse car soutenue par un homme qui n'était pas "esclave fidèle" de Dieu ... ça passera bien et sera bien accepté pour les jeunots qui n'ont pas connus cette époque !

la wt est une société et comme toute bonne société commerciale elle se doit de renouveler sa marchandise afin de tenir en haleine ses clients !

plus la prophétie de fin du monde va s'éloigner ; plus la wt va produire de nouveaux produits sinon la wt n'est plus crédible pour ces actuels adhérents !

En faite c'est simple, pour rajouter 40 ans, il suffit juste de modifier la longueur " en pouces " de la pyramide, donc repousser la date et cela sur le même bouquin ! (entre 2 éditions)

Après tout, qui va s'en apercevoir ?

les fidèles ? non ! ils gobent tout !

voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

slim a écrit:

rosace a écrit:

oscar a écrit :




la wt est une société et comme toute bonne société commerciale elle se doit de renouveler sa marchandise afin de tenir en haleine ses clients !

plus la prophétie de fin du monde va s'éloigner ; plus la wt va produire de nouveaux produits sinon la wt n'est plus crédible pour ces actuels adhérents !

En faite c'est simple, pour rajouter 40 ans, il suffit juste de modifier la longueur " en pouces " de la pyramide, donc repousser la date et cela sur le même bouquin ! (entre 2 éditions)

Après tout, qui va s'en apercevoir ?

les fidèles ? non ! ils gobent tout !

voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Puis ça signifierait que Dieu a adopté le système de mesure américain. Pourtant le système métrique est bien mieux.

La nouvelle explication se compose de 6 points :

Citation :

— L’esclave fidèle et avisé n’est pas entré en fonction à la Pentecôte de l’an 33 formant une longue suite de membres présents sur terre depuis ce moment-là. C’est en 1919, seulement, que JESUS Christ a désigné cette classe.
— Il s’agit en fait d’un petit groupe de frères oints servant au quartier général de la société Watchtower qui ont été choisis par JESUS, lors de sa venue, pour préparer et distribuer la nourriture spirituelle. Les membres du Collège central ne sont pas, à titre individuel, l’esclave fidèle et avisé. Ce n’est que lorsqu’ils travaillent collectivement, comme corps dirigeant, pour distribuer la nourriture spirituelle et prendre certaines décisions qu’ils forment alors l’esclave fidèle et avisé.
— Le Collège central nourri les domestiques dont il est question en Matthieu 24 :45, composé par les membres oints, soit les membres de la grande foule, y compris les membres du Collège central à titre individuel prenant part au repas spirituel.
— Les évènements décrits en Matthieu 24, versets 46 et 47 se réfèrent à la venue de JESUS lors de la grande tribulation et offrant au Collège central sa récompense céleste en compagnie du reste des oints.
— « Les biens » mentionnés en Mat. 24 :47 font référence aux intérêts célestes et terrestres de Christ.
— Charles T. Russell, bien qu’il ait fondé la Société Watch Tower, ne fait pas partie de la classe de l’esclave fidèle étant mort et donc pas présent au quartier général lors du choix opéré par Christ en 1919. Le travail de Russel et de ses associés peut être comparé à celui du « messager » de Malachie 3 :1.

(source internet)

Merci la WT pour les fidèles apôtres et disciples de JESUS et ceux des siècles suivant !! c'était sûrement d'infidèles esclaves et stupides !

bONJOUR.
C'est quoi la Watch Tower ?

alain425 a écrit:

bONJOUR.
C'est quoi la Watch Tower ?

arnica a écrit:

alain425 a écrit:

bONJOUR.
C'est quoi la Watch Tower ?

je voie que tu n'a pas la réponse ,étant donné que tu te grattes la tête.

et toi tu cherches ce qu'est la tour de garde ?

arnica a écrit:

et toi tu cherches ce qu'est la tour de garde ?

je te signal que la Watch Tower n'est pas une religion .

ça je sait merci ! mais il est votre livre de chevet et passe souvent trop souvent avant la Bible .

arnica a écrit:

ça je sait merci ! mais il est votre livre de chevet et passe souvent trop souvent avant la Bible .

tant fait pas je lis la Bible plus souvent que toi et j'en possède une bonne vingtaine en plus du cd rom Bible on ligne.
tu en dis autant ?

je n'ai pas autan de Bible c sur j'en ai une dizaine et puis j'ai un cd sur la Bible,mais cela ne sert a rien toutes ses bibles si on ne comprends pas le message.

alain425 a écrit:

bONJOUR.
C'est quoi la Watch Tower ?

la Watch Tower (Tour de Garde) est par exemple le sceau gravé sur la pyramide au cimetière où Russell est enterré .

comme si Jéhovah approuvait cette action maçonnique ?

Elle est également celle qui a apporté à la dernière heure, le message brulant qu'est le septième volume des Etudes des Ecritures, (le mystère accompli) en précisant que c'est la parole divine :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si c'est la Parole de Jéhovah ?

pourquoi même les TJ acturels ne croient plus au message de Russell

si on parle du magazine portant son nom, c'est encore pire, puisque las TJ affirment qu'il s'agit de la Parole de Dieu exclusivement ?

alain425 a écrit:

arnica a écrit:

ça je sait merci ! mais il est votre livre de chevet et passe souvent trop souvent avant la Bible .

tant fait pas je lis la Bible plus souvent que toi et j'en possède une bonne vingtaine en plus du cd rom Bible on ligne.
tu en dis autant ?

ah bon ? tu en possède une bonne vingtaine ?

pourtant ta Société enseigne qu'elles sont toutes "défectueuses, même la plus récente" (TG, 15/01/1951, p. 24).

alain425 a écrit:

bONJOUR.
C'est quoi la Watch Tower ?

c'est une société d'édition qui s'autoproclame "organe de communication de DIEU"
et passe son temps à interpréter les saintes écritures pour en faire son fond de commerce

alain425 a écrit:

bONJOUR.
C'est quoi la Watch Tower ?

Salut Alain

C'est quoi la Bible ?

bonsoir oscar,

comment peux-tu poser une telle question à alain

Il possède 20 bibles et le cd rom Bible on ligne.

Il a même plus que cela , il a toute la collection

des ( tours de garde et réveillez vous ) surement plus de 1000

Avec cela il doit encore avoir tous les CD diffusés par la WT

sans compter toute la littérature de chez eux

C' est bien celà cher ancien

famine a écrit:

bonsoir oscar,

comment peux-tu poser une telle question à alain

Il possède 20 bibles et le cd rom Bible on ligne.

Il a même plus que cela , il a toute la collection

des ( tours de garde et réveillez vous ) surement plus de 1000

Avec cela il doit encore avoir tous les CD diffusés par la WT

sans compter toute la littérature de chez eux

C' est bien celà cher ancien

oui ! je sais , il ne lui manque plus que la vérité !!

( Alain , c'est pas méchant , mais à ta question , je répondrai que la WT c'est la "parole des hommes" , la "Bible" est la "parole de Dieu " )