Rappel du premier message :

Si le Verbe était un dieu à coté de Dieu et non Dieu Lui même comme le comprennent les Témoins de Jéhova,alors Dieu ne serait pas en Christ!
Jean
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un Dieu.

2 Corinthiens
5.19
Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.

Et Christ ne dirai pas que le Père est en Lui,mais qu'un être Divin est en Lui ou un dieu,ou autre chose que Dieu Lui même,or ce n'est pas ce qui est Ecrit!
Jean
14.5
Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin?
14.6
JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

Bien Ketabd,maintenant si tu veux continuer tu peux ouvrir ton propre sujet à toi et revenir au mien ,celà t'es t'il possible ou est ce au dessus de tes forces?

HOSANNA a écrit:

Si le Verbe était un dieu à coté de Dieu et non Dieu Lui même comme le comprennent les Témoins de Jéhova,alors Dieu ne serait pas en Christ!
Jean
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un Dieu.

2 Corinthiens
5.19
Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.

Et Christ ne dirai pas que le Père est en Lui,mais qu'un être Divin est en Lui ou un dieu,ou autre chose que Dieu Lui même,or ce n'est pas ce qui est Ecrit!
Jean
14.5
Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin?
14.6
JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

OK revenant au sujet. Reprenant depuis le début.
La parole est Dieu, on est d'accord , ou vous avez vu que la parole est le verbe??

Ah,merci

La Parole ou le Verbe c'est là même chose,de même que le Souffle de la Bouche de l'Eternel.

Psaumes
33.6
Les cieux ont été faits par la parole de l'Éternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche.

HOSANNA a écrit:

Ah,merci

La Parole ou le Verbe c'est là même chose,de même que le Souffle de la Bouche de l'Eternel.

Psaumes
33.6
Les cieux ont été faits par la parole de l'Éternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche.

On peut reformuler ainsi la parole s est faite ciel. La parole s est faite chair. La parole s est faite adam puisque il est la première parole prenant la chaire????

La Parole EST par qui toutes choses sont et s'est humilié en se dépouillant dans un homme,semblable à un homme pour que celui qui croit en Elle ai la Vie Eternelle,selon la Bible.

HOSANNA a écrit:

La Parole EST par qui toutes choses sont et s'est humilié en se dépouillant dans un homme,semblable à un homme pour que celui qui croit en Elle ai la Vie Eternelle,selon la Bible.

Non excusez moi. Oubliez tout ce que vous savez. La parole à pris chair ça veux dire la parole de Dieu s'est transformer en chair comme elle s'est transformé en ciel, je vois pas où est l'humiliation ? ?? Et la première parole ayant pris la chair à donner adam.

Que j'oublies tout?
Tu doutes vraiment de rien,ouvre ton sujet!!

Je' m'en tape de ton Coran,c'est clair ca,c'est quoi le sujet,l'islam??

Mahomet qui est l'Esprit Saint et qui est venu se poser sur l'épaule de JESUS a son baptème,bin tiens,ouvre une Bible et on en reparle après!

Faire oublier la Bonne Nouvelle,l'Evangile du Salut,pouvez toujours courir!

HOSANNA a écrit:

Que j'oublies tout?
Tu doutes vraiment de rien,ouvre ton sujet!!

Je voulais dire oubliez ton préaquis .

Et restons dans la parole.
La parole est Dieu; elle précéda tout. Elle s'est fait ciel. Elle s'est fait terre puis elle s'est fait chair.

La question maintenant ; est ce que le l'homme , saint soit il, est Dieu?? Un demi Dieu??? Fils de Dieu???

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Que j'oublies tout?
Tu doutes vraiment de rien,ouvre ton sujet!!

Je voulais dire oubliez ton préaquis .

Et restons dans la parole.
La parole est Dieu; elle précéda tout. Elle s'est fait ciel. Elle s'est fait terre puis elle s'est fait chair.

La question maintenant ;  est ce que le l'homme , saint soit il, est Dieu?? Un demi Dieu??? Fils de Dieu???

HOSANNA a écrit:

ketabd a écrit:

Je voulais dire oubliez ton préaquis .

Et restons dans la parole.
La parole est Dieu; elle précéda tout. Elle s'est fait ciel. Elle s'est fait terre puis elle s'est fait chair.

La question maintenant ;  est ce que le l'homme , saint soit il, est Dieu?? Un demi Dieu??? Fils de Dieu???

Vous pouvez pas penser avec moi pour arriver à la vérité ? ?

Bonne lecture!

Jean 1

1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
1.2
Elle était au commencement avec Dieu.
1.3
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
1.4
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
1.5
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
1.6
Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean.
1.7
Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.
1.8
Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.
1.9
Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
1.10
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.
1.11
Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.
1.12
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,
1.13
non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.
1.14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Vous pouvez pas penser avec moi pour arriver à la vérité ? ?

Pas quand on cherche a me bourrer le crane,ta vérité,tu veux qu'elle devienne la mienne,oubli,je n'aimerai pas en arriver au carton,merci!

Arrêter de dribbler. Le clacico été avant hier.

On parle de la divinité de JESUS.
La parole sest faite chair veux dire simplement la parole de dieu est devenu homme, mais est ce que cette parole est demeurė en lui ou elle revena d'où elle est venue??

HOSANNA a écrit:

OK .j'ai déjà lu la Bible
Je pense que je vais contunier à penser seul ar je cherche la vérité vraiment pas comme vous qui pense la savoir sans raison.

Le but du jeu c'est de reprendre l'argumentation du sujet,quand à la vérité,tu ne l'a toujours pas trouvé?
Tu connais JESUS?

HOSANNA a écrit:

Le but du jeu c'est de reprendre l'argumentation du sujet,quand à la vérité,tu ne l'a toujours pas trouvé?
Tu connais JESUS?

Oui JESUS est la parole de dieu ayant pris chair.
Mais je me demande pourquoi jean n'a pas dit JESUS c'est Dieu ayant pris chair, vous avez une idée ?

Jean
14.5
Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin?
14.6
JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

HOSANNA a écrit:

Jean
14.5
Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin?
14.6
JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

Ça prouve rien.
Je vais un peu vous énervez.
Mais sachez vous que notre prophète été un coran avec Des pieds; cela veux dire parole de Dieu avec des pieds. Encore veux dire Dieu avec des pieds.???

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jean
14.5
Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin?
14.6
JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

Ça prouve rien.
Je vais un peu vous énervez.  
Mais sachez vous que notre prophète été un coran avec Des pieds; cela veux dire parole de Dieu avec des pieds. Encore veux dire Dieu avec des pieds.???

Alors cesse de demander ce que tu as déja rejeté d'avance et cesse de me prendre pour un c.. merci!

Quand on ne veux pas les réponses,on ne les demandent pas et on en reste a son livre sans gonfler les autres avec!

HOSANNA a écrit:

ketabd a écrit:

Ça prouve rien.
Je vais un peu vous énervez.  
Mais sachez vous que notre prophète été un coran avec Des pieds; cela veux dire parole de Dieu avec des pieds. Encore veux dire Dieu avec des pieds.???

Alors cesse de demander ce que tu as déja rejeté d'avance et cesse de me prendre pour un c.. merci!

Non je suis sincère.
Cété pour rejeter la compréhension de "si vous m avez vu vous avez vu le Père" .
Googler "mohamed été un coran qui marcher" et vous allez voir que
Je mens pas.

Ouvre ton sujet,si tu continues sur le mien,c'est un carton!
Merci!

Colossiens
2.8
Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ.
2.9
Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.
2.10
Vous avez tout pleinement en lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité.
2.11
Et c'est en lui que vous avez été circoncis d'une circoncision que la main n'a pas faite, mais de la circoncision de Christ, qui consiste dans le dépouillement du corps de la chair:
2.12
ayant été ensevelis avec lui par le baptême, vous êtes aussi ressuscités en lui et avec lui, par la foi en la puissance de Dieu, qui l'a ressuscité des morts.
2.13
Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses;
2.14
il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix;
2.15
il a dépouillé les dominations et les autorités, et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix.
2.16
Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats:
2.17
c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ.
2.18
Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course, tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles,
2.19
sans s'attacher au chef, dont tout le corps, assisté et solidement assemblé par des jointures et des liens, tire l'accroissement que Dieu donne.

Philippiens
2.5
Ayez en vous les sentiments qui étaient en JESUS Christ,
2.6
lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
2.7
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,
2.8
il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.
2.9
C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
2.10
afin qu'au nom de JESUS tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,
2.11
et que toute langue confesse que JESUS Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.

HOSANNA a écrit:

Ouvre ton sujet,si tu continues sur le mien,c'est un carton!
Merci!

Je parle bien sur du Coran,du prophète,bref l'islam,sinon,si tu connais un peu la Bible,tu peux tenter d'argumenter,bien sur.

HOSANNA a écrit:

Philippiens
2.5
Ayez en vous les sentiments qui étaient en JESUS Christ,
2.6
lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
2.7
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,
2.8
il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.
2.9
C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
2.10
afin qu'au nom de JESUS tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,
2.11
et que toute langue confesse que JESUS Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.

JESUS s'est dépouillé de ses pouvoirs divins. Se laissant emporté et humilié vers la croix. Et pas comme vous le pensez Dieu s'est dépouillé en homme.
Le texte montre bien que JESUS voulait passer pour un serviteur. Car il n a pu être supporter de se faire passé pour un Dieu qu il n'est pas.

Un vrai homme,oui,c'est pour ca qu'il est Ecrit qu'étant en forme de Dieu IL (le Verbe) c'est humilié,jusqu'a la Croix,tu ne concois pas que Dieu puisse se faire vrai homme en s'humiliant Lui même par Amour pour nous,c'est ainsi.
JESUS n'est pas né aux cieux,JESUS,c'est le Verbe dépouillé..de ses pouvoirs Divins,si tu veux.

HOSANNA a écrit:

Colossiens
2.8
Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ.
2.9
Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.
2.10
Vous avez tout pleinement en lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité.
2.11
Et c'est en lui que vous avez été circoncis d'une circoncision que la main n'a pas faite, mais de la circoncision de Christ, qui consiste dans le dépouillement du corps de la chair:
2.12
ayant été ensevelis avec lui par le baptême, vous êtes aussi ressuscités en lui et avec lui, par la foi en la puissance de Dieu, qui l'a ressuscité des morts.
2.13
Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses;
2.14
il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix;
2.15
il a dépouillé les dominations et les autorités, et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix.
2.16
Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats:
2.17
c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ.
2.18
Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course, tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles,
2.19
sans s'attacher au chef, dont tout le corps, assisté et solidement assemblé par des jointures et des liens, tire l'accroissement que Dieu donne.

Ce texte mis en garde de la philosophie en croyance, et réclame que JESUS porte la parole divine qui doit être prise sans trop philosopher .

Dieu EST Amour et tout cet Amour,sa Plénitude est dans le Fils,un Amour comme celui de JESUS,sur la terre,sous la terre et aux cieux,il n'y en a pas,c'est pour celà qu'IL peux dire que celui qui le voit voit le Père en Lui,l'Amour infini de Dieu si tu préfères vu que Dieu est Amour en celà JESUS EST Dieu,le JE SUIS.