Rappel du premier message :

On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !

Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !

Jérémie
8.8 Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Éternel est avec nous? C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes.
8.9 Les sages sont confondus, Ils sont consternés, ils sont pris; Voici, ils ont méprisé la parole de l'Éternel, Et quelle sagesse ont-ils?
8.10 C'est pourquoi je donnerai leurs femmes à d'autres, Et leurs champs à ceux qui les déposséderont. Car depuis le plus petit jusqu'au plus grand, Tous sont avides de gain; Depuis le prophète jusqu'au sacrificateur, Tous usent de tromperie.
8.11 Ils pansent à la légère la plaie de la fille de mon peuple: Paix! paix! disent-ils. Et il n'y a point de paix.

Chistien a écrit:

Montre moi la Sourate,et arrête le suspens

Ce n'est pas dans le Coran et tu es Musulman tu dois connaître la réponse..

Salam..

Somouche,si cela n'est pas dans le coran,cela signifie que Allah n'a jamais parlé à Mohamet,un point c'est tout

Chistien a écrit:

Somouche,si cela n'est pas dans le coran,cela signifie que Allah n'a jamais parlé à Mohamet,un point c'est tout

Les paroles n'existent que sur la Terre...

Elles sont d'ailleurs, " matérielles"; une sorte de matière "subtile".

Les paroles se forment dans le cerveau.

Donc, toutes les "communications" qui viennent de "l'au-delà " sont reçues de façon intuitive et sont, ensuite, transformées en mots et en phrases, par le cerveau.

Un processus comparable peut être observé, déjà, au niveau de nos rêves.

Mohammed fut en mesure de recevoir des communications et des perceptions de l'au-delà voire même "d'En-Haut", mais on ne peut pas dire que "Allah lui ait parlé "


.


.

Pour compléter:

Il s'agit dans ces circonstances de communication spirituelle avec, le cas échéant, également des visions spirituelles.

Ainsi , à chacun de comprendre "Qui" adresse ces paroles à Mohammed juste avant sa mort:

" Reviens dans ta Patrie, Mohammed, mon serviteur.
Tu fus de tout temps un fidèle instrument.
Ce n'est pas ta faute si l'enseignement que tu as dispensé est voué à disparaître sous les immondices soulevées par les ténèbres.
Tu devais être un messager de Vérité, et tu le fus !
Tu as triomphé de toi-même et tu n'as vécu que pour les autres.
Ainsi, tu as servi ton Dieu !
Reviens: ta Patrie éternelle t'attend ! "


.

gilmig a écrit:

Chistien a écrit:

Somouche,si cela n'est pas dans le coran,cela signifie que Allah n'a jamais parlé à Mohamet,un point c'est tout

Les paroles n'existent que sur la Terre...

Elles sont d'ailleurs, " matérielles"; une sorte de matière "subtile".

Les paroles se forment dans le cerveau.

Donc, toutes les "communications" qui viennent de "l'au-delà " sont reçues de façon intuitive et sont, ensuite, transformées en mots et en phrases, par le cerveau.

Un processus comparable peut être observé, déjà, au niveau de nos rêves.

Mohammed fut en mesure de recevoir des communications et des perceptions de l'au-delà voire même "d'En-Haut", mais on ne peut pas dire que "Allah lui ait parlé "


.


.

Désolé l'Islam est une religion révélée!

dan 26 a écrit:

sonouche a écrit:

Chistien a écrit:

Oui somouche,mais Allah n'a jamais parlé à Mohamet

Tu penses..?

Vous y etiez alors!!!

Amicalement

Ah..Mister Dan..!! comment vas-tu..?!! j'aime beaucoup tes commentaires..!!

Mister Be a écrit:

gilmig a écrit:

Chistien a écrit:

Somouche,si cela n'est pas dans le coran,cela signifie que Allah n'a jamais parlé à Mohamet,un point c'est tout

Les paroles n'existent que sur la Terre...

Elles sont d'ailleurs, " matérielles"; une sorte de matière "subtile".

Les paroles se forment dans le cerveau.

Donc, toutes les "communications" qui viennent de "l'au-delà " sont reçues de façon intuitive et sont, ensuite, transformées en mots et en phrases, par le cerveau.

Un processus comparable peut être observé, déjà, au niveau de nos rêves.

Mohammed fut en mesure de recevoir des communications et des perceptions de l'au-delà voire même "d'En-Haut", mais on ne peut pas dire que "Allah lui ait parlé "

.

Désolé l'Islam est une religion révélée!

Dans quel sens ?
Il ne faut pas confondre les différents processus de "révélation" !

Cet extrait vous en donne un aperçu, en abordant les diverses possibilités considérées :

"Bouddha est-il un envoyé de Dieu ?"

" Non, il n'était pas un envoyé; ce n'était même pas un esprit créé, mais uniquement un esprit d'évolution " .

" Ainsi la doctrine de Bouddha n'est-elle pas un message, mais seulement le résultat de connaissances acquises !
Il en est de même pour Mohammed.
Tous deux, en tant que précurseurs de la Lumière, ont suivi la bonne voie; mais leurs paroles furent faussement interprétées par leurs adeptes et donc mal transmises."

"uniquement un esprit d'évolution " (comme vous et moi !).

Donc, rien de comparable ni à JESUS, ni à Jean-Baptiste ou Elie, par exemple.

.

sonouche a écrit:

Chistien a écrit:

Oui somouche,mais Allah n'a jamais parlé à Mohamet

Tu penses..?

C'est Gabriel qui est sensé avoir parlé à Mohammed.

sonouche a écrit:

Chistien a écrit:

Montre moi la Sourate,et arrête le suspens

Ce n'est pas dans le Coran et tu es Musulman tu dois connaître la réponse..

Salam..

Mohammed prétends que l'Ange Gabriel lui parlais, donc Allah ne lui a jamais parlé directement.

Etrange pour un prophète, normal pour un faux prophète.

Dan 26

Citation :

sonouche a écrit:
Chistien a écrit:
Oui somouche,mais Allah n'a jamais parlé à Mohamet


Tu penses..?


Vous y etiez alors!!!

Amicalement

Je pense que vous aussi n'y étais pas,mais si le coran ne dit jamais que Allah aurait parlé à Mahomet,dite moi pourquoi vous voudriez le faire croire !

C'est pour cela que vous dit que Allah n'a pas parlé à Mohamet,parce qu'il n'y pas une seul preuve écrite dans le coran

dan 26 a écrit:

gilmig a écrit:

Chistien a écrit:

Somouche,si cela n'est pas dans le coran,cela signifie que Allah n'a jamais parlé à Mohamet,un point c'est tout

Les paroles n'existent que sur la Terre...

Elles sont d'ailleurs, " matérielles"; une sorte de matière "subtile".

Les paroles se forment dans le cerveau.

Donc, toutes les "communications" qui viennent de "l'au-delà " sont reçues de façon intuitive et sont, ensuite, transformées en mots et en phrases, par le cerveau.

Un processus comparable peut être observé, déjà, au niveau de nos rêves.

Mohammed fut en mesure de recevoir des communications et des perceptions de l'au-delà voire même "d'En-Haut", mais on ne peut pas dire que "Allah lui ait parlé "

Quelles preuves as tu de ces niaiseries mon ami . Un schyzophrène par exemple croit aussi recevoir des messages de l'au delà, au travers de son cerveau malade ? Faut il le croire ?

Amicalement

Effectivement il faut avoir un doute résonnable.

Mon père est schyzophrène (bipolaire) est je te le dit du temps des apôtres (JESUS) ou de mahomet etc il aurait été élevé comme une personne qui a recu de la part de Dieu un message..

N'est-ce pas troublant de savoir que les gens qu'on parle dans des textes sacré pour les croyants peut avoir cette maladie?

C'est pour cela que je garde un doute..

ERF2011 a écrit:

dan 26 a écrit:

gilmig a écrit:

Les paroles n'existent que sur la Terre...

Elles sont d'ailleurs, " matérielles"; une sorte de matière "subtile".

Les paroles se forment dans le cerveau.

Donc, toutes les "communications" qui viennent de "l'au-delà " sont reçues de façon intuitive et sont, ensuite, transformées en mots et en phrases, par le cerveau.

Un processus comparable peut être observé, déjà, au niveau de nos rêves.

Mohammed fut en mesure de recevoir des communications et des perceptions de l'au-delà voire même "d'En-Haut", mais on ne peut pas dire que "Allah lui ait parlé "

Quelles preuves as tu de ces niaiseries mon ami . Un schyzophrène par exemple croit aussi recevoir des messages de l'au delà, au travers de son cerveau malade ? Faut il le croire ?

Amicalement

Effectivement il faut avoir un doute résonnable.

Mon père est schyzophrène (bipolaire) est je te le dit du temps des apôtres (JESUS) ou de mahomet etc il aurait été élevé comme une personne qui a recu de la part de Dieu un message..

N'est-ce pas troublant de savoir que les gens qu'on parle dans des textes sacré pour les croyants peut avoir cette maladie?

C'est pour cela que je garde un doute..

schyzophrène (bipolaire)

tu parles de deux maladie différentes,ton père est les deux ? je ne savais pas que c'était possible.

Moi je suis bipolaire et absolument pas schizophrène.

florence_yvonne a écrit:

ERF2011 a écrit:

dan 26 a écrit:

Quelles preuves as tu de ces niaiseries mon ami . Un schyzophrène par exemple croit aussi recevoir des messages de l'au delà, au travers de son cerveau malade ? Faut il le croire ?

Amicalement

Effectivement il faut avoir un doute résonnable.

Mon père est schyzophrène (bipolaire) est je te le dit du temps des apôtres (JESUS) ou de mahomet etc il aurait été élevé comme une personne qui a recu de la part de Dieu un message..

N'est-ce pas troublant de savoir que les gens qu'on parle dans des textes sacré pour les croyants peut avoir cette maladie?

C'est pour cela que je garde un doute..

schyzophrène (bipolaire)

tu parles de deux maladie différentes,ton père est les deux ? je ne savais pas que c'était possible.

Moi je suis bipolaire et absolument pas schizophrène.

Et oui les deux sans ces pilules ex:antipsychotiques et le lithium. Il entendait et voyait des choses selon lui qui était surnaturel et pour son changement d'humeur très changent très émotif et aimant tout le monde et l'autre jour le contraire il en veut à tout le monde .

ex: 25 ans passé avec son auto Dieu lui avait parlé et lui a dit qu'il allait conduire et d'enlever ses main sur le vollant. La suite de l'histoire un accident..

Il a été hospitalisé pendant quelque année à cause de sa maladie.

ERF2011 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

ERF2011 a écrit:

Effectivement il faut avoir un doute résonnable.

Mon père est schyzophrène (bipolaire) est je te le dit du temps des apôtres (JESUS) ou de mahomet etc il aurait été élevé comme une personne qui a recu de la part de Dieu un message..

N'est-ce pas troublant de savoir que les gens qu'on parle dans des textes sacré pour les croyants peut avoir cette maladie?

C'est pour cela que je garde un doute..

schyzophrène (bipolaire)

tu parles de deux maladie différentes,ton père est les deux ? je ne savais pas que c'était possible.

Moi je suis bipolaire et absolument pas schizophrène.

Et oui les deux sans ces pilules ex:antipsychotiques et le lithium. Il entendait et voyait des choses selon lui qui était surnaturel et pour son changement d'humeur très changent très émotif et aimant tout le monde et l'autre jour le contraire il en veut à tout le monde .

ex: 25 ans passé avec son auto Dieu lui avait parlé et lui a dit qu'il allait conduire et d'enlever ses main sur le vollant. La suite de l'histoire un accident..

Il a été hospitalisé pendant quelque année à cause de sa maladie.

Ca c'est vraiment dur.

florence_yvonne a écrit:

ERF2011 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

schyzophrène (bipolaire)

tu parles de deux maladie différentes,ton père est les deux ? je ne savais pas que c'était possible.

Moi je suis bipolaire et absolument pas schizophrène.

Et oui les deux sans ces pilules ex:antipsychotiques et le lithium. Il entendait et voyait des choses selon lui qui était surnaturel et pour son changement d'humeur très changent très émotif et aimant tout le monde et l'autre jour le contraire il en veut à tout le monde .

ex: 25 ans passé avec son auto Dieu lui avait parlé et lui a dit qu'il allait conduire et d'enlever ses main sur le vollant. La suite de l'histoire un accident..

Il a été hospitalisé pendant quelque année à cause de sa maladie.

Ca c'est vraiment dur.

Il faut lui enlever la bible et tout ce qui est religieux car il vire fou car il commence a arrêter ses pilules ect.

Comment pouvons-nous savoir dans l'histoire que des gens qui avait cette maladie ne sont pas des gens qui ont écrit des textes religieux et disant avoir des révélations?

Surement que c'est impossible et c'est tabou d'en parler car est-ce possible imaginer que ces gens qui ont écrit des textes religieux étaient des schyzophrène.

Nous savons rien sur leur santé mentale....

Sans ses pilules mon père aurait pu écrire un livre avec ses révélations disant venir de Dieu.

C'est pour cela que je suis agnostique car il y a des questions qu'on ne peut répondre comme celle là.

Dieu peut exiter ou non mais qui sait vraiment la vérité?

Comment JESUS peut il être un schizophrène après avoir accomplis tous ce que les prophètes avaient annoncé sur lui ?
Cela est mal connaitre ce que la bible dit

bonjour a vous tous ,
la bible na pas subi de falcifications



une bonne journe a tous

Chistien a écrit:

Comment JESUS peut il être un schizophrène après avoir accomplis tous ce que les prophètes avaient annoncé sur lui ?
Cela est mal connaitre ce que la bible dit

Qui a dit qu'il était schizophrène?
Moi ? vous me lisez mal et vous en concluez n'importe quoi....


Ai-je parlé de JESUS spécialement?

non mais il faut être déconnecter de la réalité pour voir que j'ai parlé de JESUS spécialement..

Es-tu dianostiqué schizophrène car t'a l'air de voir des choses qu'on ne voit pas et que j'ai n'ai pas écrit?

ASHTAR a écrit:

On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !

Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !

Jérémie
8.8 Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Éternel est avec nous? C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes.
8.9 Les sages sont confondus, Ils sont consternés, ils sont pris; Voici, ils ont méprisé la parole de l'Éternel, Et quelle sagesse ont-ils?
8.10 C'est pourquoi je donnerai leurs femmes à d'autres, Et leurs champs à ceux qui les déposséderont. Car depuis le plus petit jusqu'au plus grand, Tous sont avides de gain; Depuis le prophète jusqu'au sacrificateur, Tous usent de tromperie.
8.11 Ils pansent à la légère la plaie de la fille de mon peuple: Paix! paix! disent-ils. Et il n'y a point de paix.

Bonjour,

Je reviens au sujet initial.

Plutôt que de parler de "falsification" de La Bible, il faut souligner que tous les Textes religieux fondateurs des religions , ont pour but principal, de " fonder et soutenir, en un effort intéressé, un édifice doctrinal ... "

Donc, chaque religion étant "assise" sur ces Textes fondateurs, ne peut pas même envisager de les remettre en cause sans se remettre en cause elle-même .

Objectivement, on peut reconnaître au christianisme d'avoir déjà démontré que cette religion pouvait "réviser" , non ses Textes, mais, surtout, ses interprétations de ces Textes quand la science et l'observation, par exemple, ont démontré que la Terre était ronde en contradiction avec une interprétation biblique .


Par contre, tous les écrits étant passés entre les mains des Hommes, ils sont tous sujet à caution.



Concernant Le Coran, vous avez assez de contradicteurs pour qu'il ne me soit pas nécessaire d'y revenir, d'autant que j'ai ouvert plusieurs sujets qui abordent la question.


Pour ce qui est de La Bible, essentiellement pour le moment, ce qu'on appelle "L’ÉVANGILE" , voici ce qui constitue une altération de La Vérité confirmée par Celui que JESUS a annoncé, du Véritable Enseignement de JESUS ou de Sa Parole de Vérité - il est à noter que l'islam partage plusieurs de ces altérations !!! - :


- La conception immaculée et la naissance du Fils de Dieu: " C’est uniquement la fausse interprétation de l’expression «vierge», dans la promesse, qui est responsable de la contradiction".

- le discours sur la résurrection de la chair en rapport avec la résurrection du corps terrestre du Fils de Dieu: "Comment la chair de matière dense peut-elle s’élever dans le Royaume pur-spirituel de Dieu le Père! Cette matière dense qui ne peut même pas passer dans la matière fine de l’au-delà".

- le Fils de Dieu, ET le Fils de l’Homme: "puisque JESUS était le Fils de Dieu, Il ne pouvait pas être le Fils de l’Homme; ce sont là deux réalités distinctes. Il était et Il est encore maintenant le Fils de Dieu. Qui donc est le Fils de l’Homme?".

- La religion de l’Amour: " est faussement comprise par suite des multiples distorsions et défigurations que l’on a fait subir à la notion d’Amour, car la plus grande part du véritable Amour est Sévérité!" .

- le jeune homme riche : " C’est au jeune homme riche, très personnellement, que ce conseil pouvait profiter." - " Le Christ Lui-même ne méprisait ni ne rejetait la richesse, cela Il le montra par ses fréquentes visites aux maisons de riches, dans lesquelles Il allait et venait comme un Hôte et comme un Ami." .


- Et tant d'autres sujets altérés ou déformés par l’incompréhension des Hommes , y compris, les Disciples
de JESUS !

Ce qui est pourtant justement dit et répété dans les différents évangiles mais, curieusement, de ces Paroles de JESUS on ne veut pas en tenir compte ...


.

gilmig a écrit:

- le Fils de Dieu, ET le Fils de l’Homme: "puisque JESUS était le Fils de Dieu, Il ne pouvait pas être le Fils de l’Homme; ce sont là deux réalités distinctes. Il était et Il est encore maintenant le Fils de Dieu. Qui donc est le Fils de l’Homme?".

Mathieu nous aurait menti. mais alors ce sont tous les témoignages qui sont peut être faux et on ne peut être sur de rien. donc comment savoir que telle parole est vérité et que telle est parole est fausse.

Je suppose que c'est maintenant que tu me parles de Mahomet.

«Au dire des gens, qui suis-je, moi, le Fils de l'homme ?
Matthieu 16/13

Je préfère tout prendre et ne rien jeter car si je rejette un seul verset alors je rejette tout et JÉSUS n'est plus le Fils de Dieu, crucifié, ressusciter.
Ce serait tellement malhonnête de prendre ce qui m'arrange et de rejeter ce qui me dérange. Je ne suis pas Musulmane !









.

karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

- le Fils de Dieu, ET le Fils de l’Homme: "puisque JESUS était le Fils de Dieu, Il ne pouvait pas être le Fils de l’Homme; ce sont là deux réalités distinctes. Il était et Il est encore maintenant le Fils de Dieu. Qui donc est le Fils de l’Homme?".

Mathieu nous aurait menti. mais alors ce sont tous les témoignages qui sont peut être faux et on ne peut être sur de rien. donc comment savoir que telle parole est vérité et que telle est parole est fausse.

Je suppose que c'est maintenant que tu me parles de Mahomet.

«Au dire des gens, qui suis-je, moi, le Fils de l'homme ?
Matthieu 16/13

Je préfère tout prendre et ne rien jeter car si je rejette un seul verset alors je rejette tout et JÉSUS n'est plus le Fils de Dieu, crucifié, ressusciter.
Ce serait tellement malhonnête de prendre ce qui m'arrange et de rejeter ce qui me dérange. Je ne suis pas Musulmane !

.

Mais...êtes-vous totalement dépourvue d'intuitions !?
Avez-vous tant de certitudes que vous avez définitivement fait taire en vous toute nostalgie de La Vérité !?
Ne connaissez-vous pas l'humanité et son Maître : Lucifer !?
L'état du monde et des relations humaines n'attestent-ils pas que l'être humain a mis Lucifer sur un piédestal et fermé son coeur à Dieu et à Sa Volonté ...!?


.

dan 26 a écrit:

gilmig a écrit:

Chistien a écrit:

Somouche,si cela n'est pas dans le coran,cela signifie que Allah n'a jamais parlé à Mohamet,un point c'est tout

Les paroles n'existent que sur la Terre...

Elles sont d'ailleurs, " matérielles"; une sorte de matière "subtile".

Les paroles se forment dans le cerveau.

Donc, toutes les "communications" qui viennent de "l'au-delà " sont reçues de façon intuitive et sont, ensuite, transformées en mots et en phrases, par le cerveau.

Un processus comparable peut être observé, déjà, au niveau de nos rêves.

Mohammed fut en mesure de recevoir des communications et des perceptions de l'au-delà voire même "d'En-Haut", mais on ne peut pas dire que "Allah lui ait parlé "

Quelles preuves as tu de ces niaiseries mon ami . Un schyzophrène par exemple croit aussi recevoir des messages de l'au delà, au travers de son cerveau malade ? Faut il le croire ?

Amicalement

Un schizophrène de nos jours ne peut recevoir que des messages démoniaques..! Il y a plusieurs siècles que les anges avaient coupé tout contact avec les humains..!

Vous êtes médecins pour émettre un diagnostique?
Un de mes amis est atteint de délires mystiques,ce n'est que souffrances or je ne souffre pas dans ma foi!

gilmig a écrit:

Bonjour,
Je reviens au sujet initial.
Plutôt que de parler de "falsification" de La Bible, il faut souligner que tous les Textes religieux fondateurs des religions , ont pour but principal, de " fonder et soutenir, en un effort intéressé, un édifice doctrinal ... "
Donc, chaque religion étant "assise" sur ces Textes fondateurs, ne peut pas même envisager de les remettre en cause sans se remettre en cause elle-même .
Objectivement, on peut reconnaître au christianisme d'avoir déjà démontré que cette religion pouvait "réviser" , non ses Textes, mais, surtout, ses interprétations de ces Textes quand la science et l'observation, par exemple, ont démontré que la Terre était ronde en contradiction avec une interprétation biblique .
Par contre, tous les écrits étant passés entre les mains des Hommes, ils sont tous sujet à caution.

Concernant Le Coran, vous avez assez de contradicteurs pour qu'il ne me soit pas nécessaire d'y revenir, d'autant que j'ai ouvert plusieurs sujets qui abordent la question.
Pour ce qui est de La Bible, essentiellement pour le moment, ce qu'on appelle "L’ÉVANGILE" , voici ce qui constitue une altération de La Vérité confirmée par Celui que JESUS a annoncé, du Véritable Enseignement de JESUS ou de Sa Parole de Vérité - il est à noter que l'islam partage plusieurs de ces altérations !!! - :
- La conception immaculée et la naissance du Fils de Dieu: " C’est uniquement la fausse interprétation de l’expression «vierge», dans la promesse, qui est responsable de la contradiction".
- le discours sur la résurrection de la chair en rapport avec la résurrection du corps terrestre du Fils de Dieu: "Comment la chair de matière dense peut-elle s’élever dans le Royaume pur-spirituel de Dieu le Père! Cette matière dense qui ne peut même pas passer dans la matière fine de l’au-delà".
- le Fils de Dieu, ET le Fils de l’Homme: "puisque JESUS était le Fils de Dieu, Il ne pouvait pas être le Fils de l’Homme; ce sont là deux réalités distinctes. Il était et Il est encore maintenant le Fils de Dieu. Qui donc est le Fils de l’Homme?".
- La religion de l’Amour: " est faussement comprise par suite des multiples distorsions et défigurations que l’on a fait subir à la notion d’Amour, car la plus grande part du véritable Amour est Sévérité!" .
- le jeune homme riche : " C’est au jeune homme riche, très personnellement, que ce conseil pouvait profiter." - " Le Christ Lui-même ne méprisait ni ne rejetait la richesse, cela Il le montra par ses fréquentes visites aux maisons de riches, dans lesquelles Il allait et venait comme un Hôte et comme un Ami." .
- Et tant d'autres sujets altérés ou déformés par l’incompréhension des Hommes , y compris, les Disciples
de JESUS !
Ce qui est pourtant justement dit et répété dans les différents évangiles mais, curieusement, de ces Paroles de JESUS on ne veut pas en tenir compte ....

salam gilmig
La Bible a été écrite sur une période de 1200 ans dans 3 langues, en Hébreu, en Grec et en Araméen par environ une quarantaine d'auteurs venant de milieux très différents.
n'est ce pas étrange que ce livre, écrit par des personnes si différentes
-elle en cesse sans cesse de la recopiée, c'est pour cela que vous possédez un très grand nombre de manuscrits. A ce jour, la Bible a été traduite, entièrement ou partiellement dans environ plus de 2264 langues ou dialectes.
il ya Des écrits mentionnés comme faisant autorité dans la Bible n'y figurent pas. ou sont ils?et vous avez delaissés beaucoup de versets

cher gilmig
l'influence de Paul ainsi que son rôle dans la falsification de l'Evangile en disant:
" C'est Paul qui revêtit cette religion d'un nouvel habit enGreater Syria son habit originel.
-C'est lui qui changea la description de Issa, Alaihi Assalam, en changeant son statut de fils d'homme, comme le nommaient les apôtres, à celui de fils d'Allah Exalté soit-Il. -C'est lui qui annula l'exclusivité de la religion d'Issa aux juifs et permit aux polythéistes en général de s'y convertir.
-C'est lui qui annula la Charia de Moussa, Alaihi Assalam, en ce qui concerne la circoncision. Il annula tant d'autres sentences religieuses pour plaire aux nouveaux polythéistes et au reste de la communauté grecque.
-C'est lui qui est l'auteur du scandale de la crucifixion et de la sainte cène, etc. Ceci est extrait d'un livre intitulé Ya Ahl Al Kitab Taâlaou, page 124.
C'est ainsi qu'il s'avère clair que la falsification de l'Evangile débuta avec la diffusion, par Paul, de ce qu'il dénomma indûment Evangile, vu notamment la longue durée qui sépare l'élévation de JESUS Christ et la rédaction de l'évangile.
j'attire ton attention sur le fait que ce que l'on nomme " la bible '' n'est pas l'Evangile.

idoukamle a écrit:

gilmig a écrit:

Bonjour,
Je reviens au sujet initial.
Plutôt que de parler de "falsification" de La Bible, il faut souligner que tous les Textes religieux fondateurs des religions , ont pour but principal, de " fonder et soutenir, en un effort intéressé, un édifice doctrinal ... "
Donc, chaque religion étant "assise" sur ces Textes fondateurs, ne peut pas même envisager de les remettre en cause sans se remettre en cause elle-même .
Objectivement, on peut reconnaître au christianisme d'avoir déjà démontré que cette religion pouvait "réviser" , non ses Textes, mais, surtout, ses interprétations de ces Textes quand la science et l'observation, par exemple, ont démontré que la Terre était ronde en contradiction avec une interprétation biblique .
Par contre, tous les écrits étant passés entre les mains des Hommes, ils sont tous sujet à caution.

Concernant Le Coran, vous avez assez de contradicteurs pour qu'il ne me soit pas nécessaire d'y revenir, d'autant que j'ai ouvert plusieurs sujets qui abordent la question.
Pour ce qui est de La Bible, essentiellement pour le moment, ce qu'on appelle "L’ÉVANGILE" , voici ce qui constitue une altération de La Vérité confirmée par Celui que JESUS a annoncé, du Véritable Enseignement de JESUS ou de Sa Parole de Vérité - il est à noter que l'islam partage plusieurs de ces altérations !!! - :
- La conception immaculée et la naissance du Fils de Dieu: " C’est uniquement la fausse interprétation de l’expression «vierge», dans la promesse, qui est responsable de la contradiction".
- le discours sur la résurrection de la chair en rapport avec la résurrection du corps terrestre du Fils de Dieu: "Comment la chair de matière dense peut-elle s’élever dans le Royaume pur-spirituel de Dieu le Père! Cette matière dense qui ne peut même pas passer dans la matière fine de l’au-delà".
- le Fils de Dieu, ET le Fils de l’Homme: "puisque JESUS était le Fils de Dieu, Il ne pouvait pas être le Fils de l’Homme; ce sont là deux réalités distinctes. Il était et Il est encore maintenant le Fils de Dieu. Qui donc est le Fils de l’Homme?".
- La religion de l’Amour: " est faussement comprise par suite des multiples distorsions et défigurations que l’on a fait subir à la notion d’Amour, car la plus grande part du véritable Amour est Sévérité!" .
- le jeune homme riche : " C’est au jeune homme riche, très personnellement, que ce conseil pouvait profiter." - " Le Christ Lui-même ne méprisait ni ne rejetait la richesse, cela Il le montra par ses fréquentes visites aux maisons de riches, dans lesquelles Il allait et venait comme un Hôte et comme un Ami." .
- Et tant d'autres sujets altérés ou déformés par l’incompréhension des Hommes , y compris, les Disciples
de JESUS !
Ce qui est pourtant justement dit et répété dans les différents évangiles mais, curieusement, de ces Paroles de JESUS on ne veut pas en tenir compte ....

salam gilmig
La Bible a été écrite sur une période de 1200 ans dans 3 langues, en Hébreu, en Grec et en Araméen par environ une quarantaine d'auteurs venant de milieux très différents.
n'est ce pas étrange que ce livre, écrit par des personnes si différentes
-elle en cesse sans cesse de la recopiée, c'est pour cela que vous possédez un très grand nombre de manuscrits. A ce jour, la Bible a été traduite, entièrement ou partiellement dans environ plus de 2264 langues ou dialectes.
il ya Des écrits mentionnés comme faisant autorité dans la Bible n'y figurent pas. ou sont ils?et vous avez delaissés beaucoup de versets

cher gilmig
l'influence de Paul ainsi que son rôle dans la falsification de l'Evangile en disant:
" C'est Paul qui revêtit cette religion d'un nouvel habit enGreater Syria son habit originel.
-C'est lui qui changea la description de Issa, Alaihi Assalam, en changeant son statut de fils d'homme, comme le nommaient les apôtres, à celui de fils d'Allah Exalté soit-Il. -C'est lui qui annula l'exclusivité de la religion d'Issa aux juifs et permit aux polythéistes en général de s'y convertir.
-C'est lui qui annula la Charia de Moussa, Alaihi Assalam, en ce qui concerne la circoncision. Il annula tant d'autres sentences religieuses pour plaire aux nouveaux polythéistes et au reste de la communauté grecque.
-C'est lui qui est l'auteur du scandale de la crucifixion et de la sainte cène, etc. Ceci est extrait d'un livre intitulé Ya Ahl Al Kitab Taâlaou, page 124.
C'est ainsi qu'il s'avère clair que la falsification de l'Evangile débuta avec la diffusion, par Paul, de ce qu'il dénomma indûment Evangile, vu notamment la longue durée qui sépare l'élévation de JESUS Christ et la rédaction de l'évangile.
j'attire ton attention sur le fait que ce que l'on nomme " la bible '' n'est pas l'Evangile.

Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage!
C'est bétrange le fait de rationnaliser pour mettre à mal notre foi et notre théologie...La Bonne Nouvelle a été transmise dans tout le monde qui est l'exemple du Christ lui-même mais c'est quoi pour toi la bonne nouvelle?Quelle est ton espérance?
Tout cela devait s'accomplir pour que le plan divin se déroule comme prévu!

karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

- le Fils de Dieu, ET le Fils de l’Homme: "puisque JESUS était le Fils de Dieu, Il ne pouvait pas être le Fils de l’Homme; ce sont là deux réalités distinctes. Il était et Il est encore maintenant le Fils de Dieu. Qui donc est le Fils de l’Homme?".

Mathieu nous aurait menti. mais alors ce sont tous les témoignages qui sont peut être faux et on ne peut être sur de rien. donc comment savoir que telle parole est vérité et que telle est parole est fausse.

Je suppose que c'est maintenant que tu me parles de Mahomet.

«Au dire des gens, qui suis-je, moi, le Fils de l'homme ?
Matthieu 16/13

Je préfère tout prendre et ne rien jeter car si je rejette un seul verset alors je rejette tout et JÉSUS n'est plus le Fils de Dieu, crucifié, ressusciter.
Ce serait tellement malhonnête de prendre ce qui m'arrange et de rejeter ce qui me dérange. Je ne suis pas Musulmane !









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il est vrai que pour les chretiens tout lensemble de la bible est importante
et j'ai la meme idée concernant les textes bibliques , tout lensemble de la bible est
important (se serais la meme chose si une personne composait un roman et je lui dirais enleve un chapitre a ton roman sé inconcevable ..)
a vrai dire je trouve cela irrespectueux


cordialement