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 Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )

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rayaan
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rayaan

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MessageSujet: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedVen 10 Mai 2013, 2:43 am

Rappel du premier message :



Nicodème a écrit:
Excellente la vidéo, cela me renforce dans ma croyance et l'on vois facilement la mauvaise foi de ce musulman.


Arrow 1.00
Le musulman déclare que JESUS fait des miracles avec la permission de DIEU pourtant :
https://www.forum-religions.com/t6663-JESUS-perfections-et-pouvoirs-de-dieu


Arrow 2.10
Le musulman déclare que dans les Actes des Apôtres, la divinité de JESUS n'est pas mise en avant, pourtant :
https://www.forum-religions.com/t6207-la-divinite-de-JESUS-selon-la-sainte-Bible


Arrow 3.15
Le musulman conteste le " Je suis " de JESUS prouvant sa divinité, pourtant :
https://www.forum-religions.com/t7176-JESUS-je-suis


Arrow Puis
Le musulman conteste que JESUS est assis à la droite de DIEU, pourtant :
https://www.forum-religions.com/t8411-JESUS-est-le-seul-a-etre-assis-a-la-droite-du-pere


Arrow 3.17
Le musulman indique que le fait que JESUS viens sur les nuées comme DIEU le PERE ne prouve pas sa divinité, pourtant :
https://www.forum-religions.com/t8587-JESUS-sur-les-nuees-du-ciel


Arrow 4.30
Le musulman déclare que DIEU : " peux faire venir sur les nuées n'importe qu'elle de ses créatures ".


Questions :

Like a Star @ heaven Mahomet a t-il été sur les nuées Question

Like a Star @ heaven Mahomet est il assis à la droite de DIEU Question



Arrow 5.27
Le musulman déclare que le Coran n'est pas un meilleur récits que les Évangiles.


Arrow 5.42
Le musulman déclare que JESUS a dit qu'IL est qu'un simple Homme, pourtant :
https://www.forum-religions.com/t8601-le-depouillement-de-la-divinite-de-JESUS


Arrow 5.45
Le musulman déclare que JESUS est limité Humainement, alors que JESUS déclare "qui est égal au PÈRE :
https://www.forum-religions.com/t8409-JESUS-est-egal-a-dieu-le-pere


Arrow 5.49
Le musulman surfe une fois de plus sur le fait que JESUS dit " Je ne connais ni l'heure.... ", pourtant :
https://www.forum-religions.com/t8649-JESUS-le-pere-est-plus-grand-que-moi-sur-terre


Arrow 6.00
Là, le musulman fait preuve d'une mauvaise foi flagrante, car il n'indique pas les Attributs divin de JESUS :
https://www.forum-religions.com/t9363p20-les-attributs-de-dieu-et-de-JESUS


Arrow 6.36
Le musulman ne semble pas connaitre " le dépouillement de la divinité de JESUS " :
https://www.forum-religions.com/t8601-le-depouillement-de-la-divinite-de-JESUS


Arrow 7.10
Le musulman conteste que le Coran rapporte une erreur à propos de la Sainte Trinité incluant Marie, pourtant :
https://www.forum-religions.com/t7431p900-la-trinite-en-islam-le-pere-le-fils-et-marie-contradiction-n01


Arrow 7.28
Puis il ce contredit en déclarant que les chrétiens divinise Marie, donc c'est que le Coran affirme bien que la Mère de JESUS est divine pour le christianisme.


Arrow 7.36
Le musulman indique que la Sainte Trinité n'existe pas dans l'Ancien Testament, pourtant :
https://www.forum-religions.com/t6955-la-sainte-trinite


Arrow 8.06
Le musulman déclare que JESUS n'est qu'un prophète, alors que JESUS Lui même indique que Jean Le Baptiste est le plus grand prophète :
https://www.forum-religions.com/t9232-jean-baptiste-est-le-dernier-prophete?highlight=dernier



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Florent52
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedDim 02 Juin 2013, 11:21 am

GOOD a écrit:

Si ce que tu dis est vrai, comment Mohamed SWS a su cette information:

19.


Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer;

20.


il y a entre elles une barrière qu'elles ne dépassent pas.

21.


Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?


Sourat AR-RAHMANE

Tu noies ta raison dans un verre d'eau... Je t'ai déjà dit que toutes ces âneries concordistes étaient un abîme de la raison, il n'y pas plus de miracle dans cette histoire que dans les autres pseudo-miracles de ce livre médiéval : http://www.anti-religion.net/oceanographie_coran.htm
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Florent52
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedDim 02 Juin 2013, 11:24 am

GOOD a écrit:
Florent52 a écrit:


Il est dit "Chaque société humaine", cela signifie que selon l'islam même les chinois ou les aztèques ont reçu un prophète pour annoncer l'islam,lol.... Non, mais allô quoi? De qui on se fout? Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Nabila-gif-anime-allo-fille-shampoing

Il y a eu 120 000 prophètes et 315 messagers, pourquoi ces peuples n'aurait pas été avisé?

Il ne suffit pas d'avancer des âneries, encore faudrait-il commencer à les prouver... Or, tu sais très bien qu'absolument rien ne vient historiquement soutenir ce délire...
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedMar 04 Juin 2013, 10:29 am

tahine2005 a écrit:
GOOD a écrit:
Si tu mélanges l'eau du pacifique et celle de l'atlantique dans un verre, tu n'auras aucune barrière empêchant les deux liquides de se mélanger totalement.
Dans la nature, ce n'est pas le cas, deux superfices distinctes, des caractéristiques différentes, des habitants différents ne dépassant jamais la "barrière".
Ces informations n'ont été découvertes qu'avec le developpement de la science.
Aucun savant, ni marin de l'époque ne pouvais découvrir ces élements avec les moyens dont ils disposaient.

C'est faux, Good, les eaux de deux océans différents se mélangent, la science a prouvé qu'il n'y a pas de barrière comme le prétend le Coran.


Séparation des océans, fleuves...

La science moderne a découvert qu'à l'endroit où deux mers se rencontrent, il y a une barrière. Cette barrière divise ces deux mers de telle façon que chaque mer a sa propre température, salinité et densité. Pour l'homme, cette barrière n'est pas visible à l'œil nu : l'utilisation d'appareils est alors nécessaire afin de déterminer les différentes frontières entre les mers. Mais Dieu nous en avait pourtant déjà informé

Pour ce qui est des estuaires, là où l'eau de mer salée rencontre l'eau douce des fleuves , la situation est quelque peu différente par rapport à la rencontre de deux mers.


En effet, les scientifiques ont découvert que ce qui séparait l'eau salée de l'eau douce était une zone transitoire avec une densité et une salinité particulière.

Ces découvertes sont tout à fait en accord avec le Coran:

Sourate 55, Verset 19-20
"Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer. Il y a entre elles une barrière qu'elles ne dépassent pas."

Sourate 25, Verset 53
"Et c'est Lui qui donne libre cours aux deux mers : l'une douce, rafraîchissante, l'autre salée, amère. Et Il assigne entre les deux une zone intermédiaire et un barrage infranchissable."

Je ne dis pas qu'il n'y a du tout de mélange, mais s'il y en a un il n'est pas intégral c'est ça le miracle, car chaque surface garde ses habitants marins, sa salinité sa densité alors qu'il se croisent !!!! Est ce que tu me comprends au moins?
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedMar 04 Juin 2013, 10:31 am

Florent52 a écrit:
GOOD a écrit:

Si ce que tu dis est vrai, comment Mohamed SWS a su cette information:

19.


Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer;

20.


il y a entre elles une barrière qu'elles ne dépassent pas.

21.


Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?


Sourat AR-RAHMANE

Tu noies ta raison dans un verre d'eau... Je t'ai déjà dit que toutes ces âneries concordistes étaient un abîme de la raison, il n'y pas plus de miracle dans cette histoire que dans les autres pseudo-miracles de ce livre médiéval : http://www.anti-religion.net/oceanographie_coran.htm

Regardes le message au dessus.
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedMar 04 Juin 2013, 10:33 am

Florent52 a écrit:
GOOD a écrit:


Il y a eu 120 000 prophètes et 315 messagers, pourquoi ces peuples n'aurait pas été avisé?

Il ne suffit pas d'avancer des âneries, encore faudrait-il commencer à les prouver... Or, tu sais très bien qu'absolument rien ne vient historiquement soutenir ce délire...

Je ne sais pas comment vous utilisez ce mot "âneries", mais chez nous c'est hchouma.

Tu dis qu'il n'y a aune preuve de l'existence de messagers?
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedMar 04 Juin 2013, 11:03 am

GOOD a écrit:
Séparation des océans, fleuves...

La science moderne a découvert qu'à l'endroit où deux mers se rencontrent, il y a une barrière. Cette barrière divise ces deux mers de telle façon que chaque mer a sa propre température, salinité et densité. Pour l'homme, cette barrière n'est pas visible à l'œil nu : l'utilisation d'appareils est alors nécessaire afin de déterminer les différentes frontières entre les mers. Mais Dieu nous en avait pourtant déjà informé

Pour ce qui est des estuaires, là où l'eau de mer salée rencontre l'eau douce des fleuves , la situation est quelque peu différente par rapport à la rencontre de deux mers.


En effet, les scientifiques ont découvert que ce qui séparait l'eau salée de l'eau douce était une zone transitoire avec une densité et une salinité particulière.

Ces découvertes sont tout à fait en accord avec le Coran:

Sourate 55, Verset 19-20
"Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer. Il y a entre elles une barrière qu'elles ne dépassent pas."

Sourate 25, Verset 53
"Et c'est Lui qui donne libre cours aux deux mers : l'une douce, rafraîchissante, l'autre salée, amère. Et Il assigne entre les deux une zone intermédiaire et un barrage infranchissable."

Je ne dis pas qu'il n'y a du tout de mélange, mais s'il y en a un il n'est pas intégral c'est ça le miracle, car chaque surface garde ses habitants marins, sa salinité sa densité alors qu'il se croisent !!!! Est ce que tu me comprends au moins?

Je te comprends parfaitement, mais ça n'a rien d'un miracle, il n'y en a aucun dans le coran. Ca correspond uniquement à ce que les scientifiques de l'époque avaient déjà étudiés et/ou observés. Ou bien il s'agit dune connaissance populaire qui se transmettait de générations en générations. Et de surcroît, il y a la problématique de l'interprétation des textes. Que je sache, "barrage infranchissable" veut bien dire "limite que rien ne peut franchir" et non en aucun cas "endroit de mélanges très légers où on peut passer mais juste un petit peu". Parce qu'à ce compte-là, je suis certain qu'en cherchant un peu, il y a aussi moyen de trouver la théorie du Big Bang !

Par rapport à cette barrière présupposée, il s'agit d'un problème de dynamique. Les eaux des deux océans qui se font face s'interpénètrent et il y a réellement mélange des deux eaux mais pas en quantité suffisante pour annuler les caractéristiques propres à chacun d'entre eux.
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedMar 04 Juin 2013, 11:48 am

tahine2005 a écrit:
GOOD a écrit:
Séparation des océans, fleuves...

La science moderne a découvert qu'à l'endroit où deux mers se rencontrent, il y a une barrière. Cette barrière divise ces deux mers de telle façon que chaque mer a sa propre température, salinité et densité. Pour l'homme, cette barrière n'est pas visible à l'œil nu : l'utilisation d'appareils est alors nécessaire afin de déterminer les différentes frontières entre les mers. Mais Dieu nous en avait pourtant déjà informé

Pour ce qui est des estuaires, là où l'eau de mer salée rencontre l'eau douce des fleuves , la situation est quelque peu différente par rapport à la rencontre de deux mers.


En effet, les scientifiques ont découvert que ce qui séparait l'eau salée de l'eau douce était une zone transitoire avec une densité et une salinité particulière.

Ces découvertes sont tout à fait en accord avec le Coran:

Sourate 55, Verset 19-20
"Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer. Il y a entre elles une barrière qu'elles ne dépassent pas."

Sourate 25, Verset 53
"Et c'est Lui qui donne libre cours aux deux mers : l'une douce, rafraîchissante, l'autre salée, amère. Et Il assigne entre les deux une zone intermédiaire et un barrage infranchissable."

Je ne dis pas qu'il n'y a du tout de mélange, mais s'il y en a un il n'est pas intégral c'est ça le miracle, car chaque surface garde ses habitants marins, sa salinité sa densité alors qu'il se croisent !!!! Est ce que tu me comprends au moins?

Je te comprends parfaitement, mais ça n'a rien d'un miracle, il n'y en a aucun dans le coran. Ca correspond uniquement à ce que les scientifiques de l'époque avaient déjà étudiés et/ou observés. Ou bien il s'agit dune connaissance populaire qui se transmettait de générations en générations. Et de surcroît, il y a la problématique de l'interprétation des textes. Que je sache, "barrage infranchissable" veut bien dire "limite que rien ne peut franchir" et non en aucun cas "endroit de mélanges très légers où on peut passer mais juste un petit peu". Parce qu'à ce compte-là, je suis certain qu'en cherchant un peu, il y a aussi moyen de trouver la théorie du Big Bang !

Par rapport à cette barrière présupposée, il s'agit d'un problème de dynamique. Les eaux des deux océans qui se font face s'interpénètrent et il y a réellement mélange des deux eaux mais pas en quantité suffisante pour annuler les caractéristiques propres à chacun d'entre eux.

Si, cette barrière existe bel et bien pour les habitants des eaux. Les poissons par exemple ne la franchissent pas. Il faut regarder Nat geographic davantage.
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedMar 04 Juin 2013, 1:12 pm

GOOD a écrit:
Si, cette barrière existe bel et bien pour les habitants des eaux. Les poissons par exemple ne la franchissent pas. Il faut regarder Nat geographic davantage.

Les animaux marins sont habitués à des conditions de vie particulière comme par exemple la salinité de l'eau, donc ils ne s'aventurent pas dans des territoires où leur pronostic vital serait en danger. Ca s'appelle l'instinct, capacité que les humains ont également mais n'utilisent malheureusement plus.
Le coran parle clairement d'une barrière infranchissable ce qui n'est absolument pas le cas. Ce n'est donc en rien un miracle et pas même une vérité scientifique, tout au plus une observation visuelle mal comprise et/ou mal interprétée.
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedMer 05 Juin 2013, 10:17 am

tahine2005 a écrit:
GOOD a écrit:
Si, cette barrière existe bel et bien pour les habitants des eaux. Les poissons par exemple ne la franchissent pas. Il faut regarder Nat geographic davantage.

Les animaux marins sont habitués à des conditions de vie particulière comme par exemple la salinité de l'eau, donc ils ne s'aventurent pas dans des territoires où leur pronostic vital serait en danger. Ca s'appelle l'instinct, capacité que les humains ont également mais n'utilisent malheureusement plus.
Le coran parle clairement d'une barrière infranchissable ce qui n'est absolument pas le cas. Ce n'est donc en rien un miracle et pas même une vérité scientifique, tout au plus une observation visuelle mal comprise et/ou mal interprétée.

Tahine, tu m'apportes une explication de la science moderne qui prouve qu'il y a une barrière "fictive" pour les habitants marins (poissons et autres) qu'il ne franchisse pas pour X raisons.

Ne mets le focus sur les mots "barrière infranchissable" au sens propre, en plus ce n'est qu'une traduction qui s'approche du vrai sens.

Et ben alors??? ok c'est pas grave

Que dis-tu de ce verset:

"Et puis, quiconque Allah veut guider, Il lui ouvre la poitrine à l'Islam.
Et quiconque Il veut égarer, Il rend sa poitrine étroite et gênée, comme s'il s'efforçait de monter au ciel.
Ainsi Allah inflige Sa punition à ceux qui ne croient pas."

Pascal au Puy de Dôme a découvert la pression atmosphérique en 1648.

Que ressens tu quand tu écoutes une récitation du coran en arabe?

Par exemple Saad El GHAMIDI.
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedMer 05 Juin 2013, 10:19 am

GOOD a écrit:
Une video qui nous permet de revenir au sujet.

https://www.youtube.com/watch?v=LIbRx0QzWj8

Enjoy

N'y a t il aucun chrétien qui peut nous dire ce qu'il pense de cette video
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedMer 05 Juin 2013, 11:12 am

Très agressif, et il n'a toujours pas répondu à la question !

Il évite, contourne au lieu de répondre, pourquoi ?

Parce qu'il ignore la réponse, c'est très clair !

Répondre par une autre question, ce n'est pas une vrai réponse !

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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedMer 05 Juin 2013, 3:27 pm

Bonjour,



Good, il n'est pas aisé de bien répondre à une vidéo, lis bien dans le 1er message ci dessus il a fallut décortiquer une autre vidéo du même intervenant et qui a été posté sur le forum par un autre musulman, mais je n'ai pas eu de réponse.

Je t'invite si tu le souhaite à résumer ta vidéo en donnant les Versets de la Sainte Bible qu'avance l'orateur de l'islam + le moment ou il le dit sur la vidéo en indiquant le chiffrage au compteur.

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GOOD a écrit:
GOOD a écrit:
Une video qui nous permet de revenir au sujet.

https://www.youtube.com/watch?v=LIbRx0QzWj8

Enjoy

N'y a t il aucun chrétien qui peut nous dire ce qu'il pense de cette video
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedMer 05 Juin 2013, 3:37 pm

@ Good,


je remarque encore une fois que l'intervenant musulman a de faible argument lorsqu'il répond à des questions notamment au début de la vidéo les deux prèmières minutes.

Va lire ces réponses :

Arrow https://www.forum-religions.com/t6661-JESUS-le-fils-de-dieu?highlight=fils

Arrow https://www.forum-religions.com/t5927-JESUS-est-superieur-aux-anges-et-dieu-dit-aux-anges-d-adorer-son-fils?highlight=fils

Citation :

Jean 3.16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Jean 3.18 Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

1 Jean 4.9 L'amour de Dieu a été manifesté envers nous en ce que Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde, afin que nous vivions par lui (JESUS).

Car JESUS est né miraculeusement grâce à l'intervention divine et non au désir de procréation au sein d'un couple.
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedJeu 06 Juin 2013, 12:37 am

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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedJeu 06 Juin 2013, 1:57 am

GOOD a écrit:
Tahine, tu m'apportes une explication de la science moderne qui prouve qu'il y a une barrière "fictive" pour les habitants marins (poissons et autres) qu'il ne franchisse pas pour X raisons.

Ne mets le focus sur les mots "barrière infranchissable" au sens propre, en plus ce n'est qu'une traduction qui s'approche du vrai sens.

Et ben alors??? ok c'est pas grave

Que dis-tu de ce verset:

"Et puis, quiconque Allah veut guider, Il lui ouvre la poitrine à l'Islam.
Et quiconque Il veut égarer, Il rend sa poitrine étroite et gênée, comme s'il s'efforçait de monter au ciel.
Ainsi Allah inflige Sa punition à ceux qui ne croient pas."

Pascal au Puy de Dôme a découvert la pression atmosphérique en 1648.

Que ressens tu quand tu écoutes une récitation du coran en arabe?

Par exemple Saad El GHAMIDI.

Bonjour, GOOD,

Très sincèrement, je n'en dis pas grand chose et n'en pense pas davantage si ce n'est que l'explication me semble un peu tirée par les cheveux. Où est l'aspect réellement scientifique qui, s'il était présent dans ce verset, pousserait à se poser des questions ? Une fois encore, ça ressemble plus à une observation personnelle ou non qu'à un miracle. Il suffit de se trouver en altitude pour se rendre compte que respirer est plus difficile qu'au niveau de la mer et pour ressentir une gêne pulmonaire.

Jusqu'à aujourd'hui, je n'avais jamais écouté une récitation du coran en arabe et j'ai donc tenté l'expérience en en cherchant sur youtube. Maintenant que c'est fait, je peux dire que je ne ressens rien, d'une part parce que ne parlant pas la langue je ne comprends pas mais surtout parce que la musicalité ne me plaît pas du tout. Mais pour être honnête, je me doutais de ma réaction avant de l'écouter vu que très peu de langues me sont agréables à l'oreille et que l'arabe n'en fait pas partie.
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedJeu 06 Juin 2013, 4:10 am

GOOD a écrit:
Florent52 a écrit:


Tu noies ta raison dans un verre d'eau... Je t'ai déjà dit que toutes ces âneries concordistes étaient un abîme de la raison, il n'y pas plus de miracle dans cette histoire que dans les autres pseudo-miracles de ce livre médiéval : http://www.anti-religion.net/oceanographie_coran.htm

Regardes le message au dessus.

Et toi lis donc le lien que je t'ai donné, ça évitera le dialogue de sourds...

Est-ce que tu comprends la notion de "concordisme", est-ce que tu sais ce que c'est et comment ça s'applique à ces pseudo-miracles coraniques qui n'existent que dans l'imagination des musulmans?
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedJeu 06 Juin 2013, 4:12 am

GOOD a écrit:
Florent52 a écrit:


Il ne suffit pas d'avancer des âneries, encore faudrait-il commencer à les prouver... Or, tu sais très bien qu'absolument rien ne vient historiquement soutenir ce délire...

Je ne sais pas comment vous utilisez ce mot "âneries", mais chez nous c'est hchouma.

Tu dis qu'il n'y a aune preuve de l'existence de messagers?

Je dis qu'il n'y a absolument aucune preuve de gens ayant tenu un discours du type du prophétisme abrahamique en dehors du Moyen-orient, et tu es bien incapable de démontrer le contraire!
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedVen 07 Juin 2013, 9:23 am

mick a écrit:
Très agressif, et il n'a toujours pas répondu à la question !

Il évite, contourne au lieu de répondre, pourquoi ?

Parce qu'il ignore la réponse, c'est très clair !

Répondre par une autre question, ce n'est pas une vrai réponse !


Faux Mick,

Il a répondu de la meilleure manière. Sereinement et pertinemment.

Question de l'étudient (synthèse): " Puisque JESUS est né d'une mère et sans père alors que nous tous avons eu besoin de deux parents pour naître, pourquoi n'est-il pas le fils de Dieu"

Jusque là nous sommes d'accord?
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedVen 07 Juin 2013, 9:38 am

Nicodème a écrit:
@ Good,


je remarque encore une fois que l'intervenant musulman a de faible argument lorsqu'il répond à des questions notamment au début de la vidéo les deux prèmières minutes.

Va lire ces réponses :

Arrow https://www.forum-religions.com/t6661-JESUS-le-fils-de-dieu?highlight=fils

Arrow https://www.forum-religions.com/t5927-JESUS-est-superieur-aux-anges-et-dieu-dit-aux-anges-d-adorer-son-fils?highlight=fils

Citation :

Jean 3.16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Jean 3.18 Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

1 Jean 4.9 L'amour de Dieu a été manifesté envers nous en ce que Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde, afin que nous vivions par lui (JESUS).

Car JESUS est né miraculeusement grâce à l'intervention divine et non au désir de procréation au sein d'un couple.

Adam a été crée par Dieu directement.

Sans mère, sans père et donc sans procréation aussi, cela fait-il de lui un Dieu?

Bien sûr que non.

"Pour Allah, JESUS est comme Adam
qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois": et il fut." Verset 59 Al-Imran

Allah nous et vous réponds dans son saint Coran.

Le Dieu des chrétiens et musulmans est le même.

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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedVen 07 Juin 2013, 10:09 am

tahine2005 a écrit:
GOOD a écrit:
Tahine, tu m'apportes une explication de la science moderne qui prouve qu'il y a une barrière "fictive" pour les habitants marins (poissons et autres) qu'il ne franchisse pas pour X raisons.

Ne mets le focus sur les mots "barrière infranchissable" au sens propre, en plus ce n'est qu'une traduction qui s'approche du vrai sens.

Et ben alors??? ok c'est pas grave

Que dis-tu de ce verset:

"Et puis, quiconque Allah veut guider, Il lui ouvre la poitrine à l'Islam.
Et quiconque Il veut égarer, Il rend sa poitrine étroite et gênée, comme s'il s'efforçait de monter au ciel.
Ainsi Allah inflige Sa punition à ceux qui ne croient pas."

Pascal au Puy de Dôme a découvert la pression atmosphérique en 1648.

Que ressens tu quand tu écoutes une récitation du coran en arabe?

Par exemple Saad El GHAMIDI.

Bonjour, GOOD,

Très sincèrement, je n'en dis pas grand chose et n'en pense pas davantage si ce n'est que l'explication me semble un peu tirée par les cheveux. Où est l'aspect réellement scientifique qui, s'il était présent dans ce verset, pousserait à se poser des questions ? Une fois encore, ça ressemble plus à une observation personnelle ou non qu'à un miracle. Il suffit de se trouver en altitude pour se rendre compte que respirer est plus difficile qu'au niveau de la mer et pour ressentir une gêne pulmonaire.

Jusqu'à aujourd'hui, je n'avais jamais écouté une récitation du coran en arabe et j'ai donc tenté l'expérience en en cherchant sur youtube. Maintenant que c'est fait, je peux dire que je ne ressens rien, d'une part parce que ne parlant pas la langue je ne comprends pas mais surtout parce que la musicalité ne me plaît pas du tout. Mais pour être honnête, je me doutais de ma réaction avant de l'écouter vu que très peu de langues me sont agréables à l'oreille et que l'arabe n'en fait pas partie.


Ce n'est pas grave...

Que penses-tu alors de ce verset:

"N'avons-Nous pas fait de la terre une couche?
et (placé) les montagnes comme des piquets?" Verset 6 et 7 An-Naba

Effectivement, la science moderne a découvert que les montagnes ressemble exactement au piquets.

Concernant le deuxième paragraphe, les goûts et les couleurs ne se discutent pas. Donc je préfère m'abstenir.



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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedVen 07 Juin 2013, 10:10 am

Citation :
Adam a été crée par Dieu directement.

Sans mère, sans père et donc sans procréation aussi, cela fait-il de lui un Dieu?

Bien sûr que non.

"Pour Allah, JESUS est comme Adam
qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois": et il fut." Verset 59 Al-Imran

Allah nous et vous réponds dans son saint Coran.

Le Dieu des chrétiens et musulmans est le même.
Ce n'est pas parce que JESUS est né sans Père qu'il est Dieu, c'est parce que la Bible le déclare
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedVen 07 Juin 2013, 10:17 am

grace2dieu a écrit:
Citation :
Adam a été crée par Dieu directement.

Sans mère, sans père et donc sans procréation aussi, cela fait-il de lui un Dieu?

Bien sûr que non.

"Pour Allah, JESUS est comme Adam
qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois": et il fut." Verset 59 Al-Imran

Allah nous et vous réponds dans son saint Coran.

Le Dieu des chrétiens et musulmans est le même.
Ce n'est pas parce que JESUS est né sans Père qu'il est Dieu, c'est parce que la Bible le déclare

Les chrétiens ont prétendu que JESUS Paix sur lui est le fils de Dieu.

Les juifs ont également prétendu que Ouzair Paix sur lui est le fils de Dieu.

Et le coran vient déclarer que c'est un mensonge, ce ne sont que des messagers comme les autres.

Ce qui tout de même de grand rangs, ils ont de la chance d'avoir été élu.
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedVen 07 Juin 2013, 10:22 am

Florent52 a écrit:
GOOD a écrit:


Regardes le message au dessus.

Et toi lis donc le lien que je t'ai donné, ça évitera le dialogue de sourds...

Est-ce que tu comprends la notion de "concordisme", est-ce que tu sais ce que c'est et comment ça s'applique à ces pseudo-miracles coraniques qui n'existent que dans l'imagination des musulmans?

Tu peux l'appeler "concordisme" ou juste "raison" parce que je m'assure que ce qui est dit dans le Coran est en parfait adéquation avec la science (choses concrète).
Cela renforce ma foie et en plus c'est conseillé par Allah et son prophète.
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedVen 07 Juin 2013, 10:37 am

Florent52 a écrit:
GOOD a écrit:


Je ne sais pas comment vous utilisez ce mot "âneries", mais chez nous c'est hchouma.

Tu dis qu'il n'y a aune preuve de l'existence de messagers?

Je dis qu'il n'y a absolument aucune preuve de gens ayant tenu un discours du type du prophétisme abrahamique en dehors du Moyen-orient, et tu es bien incapable de démontrer le contraire!

Je ne suis pas un grand savant islamique mais mes recherches aboutissent à ce que Dieu choisi le "peuple élu" et le "messager élu" de ce même peuple.

"O enfants d'Israël,
rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés,
(Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque)." Verset 47 AL BAQARA

Le peuple élu doit transmettre les commandement de Dieu.

"Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes
vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah.
Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux,
il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers." Verset 110 AL IMRANE
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedVen 07 Juin 2013, 10:42 am

GOOD a écrit:


Les chrétiens ont prétendu que JESUS Paix sur lui est le fils de Dieu.
C'est la Bible qui dit que JESUS est Fils Unique de Dieu.

Citation :
Les juifs ont également prétendu que Ouzair Paix sur lui est le fils de Dieu.
C'est ce que la Bible dit qui compte

Citation :
Et le coran vient déclarer que c'est un mensonge, ce ne sont que des messagers comme les autres.
Le coran est anti christ car il dévalorise le Fils Unique de Dieu

Citation :
Ce qui tout de même de grand rangs, ils ont de la chance d'avoir été élu.
Voilà pourquoi le coran est ennemi du Christ
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedSam 08 Juin 2013, 2:38 am

GOOD a écrit:
Ce n'est pas grave...

Que penses-tu alors de ce verset:

"N'avons-Nous pas fait de la terre une couche?
et (placé) les montagnes comme des piquets?" Verset 6 et 7 An-Naba

Effectivement, la science moderne a découvert que les montagnes ressemble exactement au piquets.

Bonjour, GOOD,

La science moderne n'a jamais prouvée une telle chose. Les montagnes ressemblent peut-être à des piquets qui fixeraient la couche de la terre mais n'en sont absolument pas.
Sauf erreur de ma part, elles sont dues aux déplacements des couches tectoniques.
De plus, en cherchant à peine, j'ai trouvé qu'il y a une mention des racines des montagnes dans la Bible, donc avant le coran (jonas, chapitre 2) ce qui pousserait à penser qu'il s'agit d'une réinterprétation d'un pseudo savoir de l'époque.
Mais dans
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedSam 08 Juin 2013, 8:30 am

GOOD a écrit:
Florent52 a écrit:


Et toi lis donc le lien que je t'ai donné, ça évitera le dialogue de sourds...

Est-ce que tu comprends la notion de "concordisme", est-ce que tu sais ce que c'est et comment ça s'applique à ces pseudo-miracles coraniques qui n'existent que dans l'imagination des musulmans?

Tu peux l'appeler "concordisme" ou juste "raison" parce que je m'assure que ce qui est dit dans le Coran est en parfait adéquation avec la science (choses concrète).
Cela renforce ma foie et en plus c'est conseillé par Allah et son prophète.

Tu te mens à toi-même en ne prenant même pas la peine de te renseigner sur ce qu'est le concordisme. Le coran n'est pas plus en adéquation avec la science moderne que n'importe quel texte de l'antiquité et du Moyen-âge à qui on applique cette arnaque intellectuelle qu'est le concordisme. Sur ce sujet tu ferais mieux de renforcer ton intelligence plutôt que ta crédulité...
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedSam 08 Juin 2013, 8:31 am

GOOD a écrit:
Florent52 a écrit:


Je dis qu'il n'y a absolument aucune preuve de gens ayant tenu un discours du type du prophétisme abrahamique en dehors du Moyen-orient, et tu es bien incapable de démontrer le contraire!

Je ne suis pas un grand savant islamique mais mes recherches aboutissent à ce que Dieu choisi le "peuple élu" et le "messager élu" de ce même peuple.

"O enfants d'Israël,
rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés,
(Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque)." Verset 47 AL BAQARA

Le peuple élu doit transmettre les commandement de Dieu.

"Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes
vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah.
Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux,
il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers." Verset 110 AL IMRANE

Oui, bref, tu es incapable de démontrer que j'ai tort, et donc que cette affirmation des milliers de prophètes envoyés au monde est totalement bidon.
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedSam 08 Juin 2013, 8:33 am

tahine2005 a écrit:
GOOD a écrit:
Ce n'est pas grave...

Que penses-tu alors de ce verset:

"N'avons-Nous pas fait de la terre une couche?
et (placé) les montagnes comme des piquets?" Verset 6 et 7 An-Naba

Effectivement, la science moderne a découvert que les montagnes ressemble exactement au piquets.

Bonjour, GOOD,

La science moderne n'a jamais prouvée une telle chose. Les montagnes ressemblent peut-être à des piquets qui fixeraient la couche de la terre mais n'en sont absolument pas.
Sauf erreur de ma part, elles sont dues aux déplacements des couches tectoniques.
De plus, en cherchant à peine, j'ai trouvé qu'il y a une mention des racines des montagnes dans la Bible, donc avant le coran (jonas, chapitre 2) ce qui pousserait à penser qu'il s'agit d'une réinterprétation d'un pseudo savoir de l'époque.
Mais dans

Les montagnes ressemblent à des piquets tenant une tente pour un homme du désert habitué à voir des tentes, mais scientifiquement les montagnes n'ont rien à voir avec ça, elles résultent de la tectonique des plaques.
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedSam 08 Juin 2013, 11:12 am

grace2dieu a écrit:
GOOD a écrit:


Les chrétiens ont prétendu que JESUS Paix sur lui est le fils de Dieu.
C'est la Bible qui dit que JESUS est Fils Unique de Dieu.

Citation :
Les juifs ont également prétendu que Ouzair Paix sur lui est le fils de Dieu.
C'est ce que la Bible dit qui compte

Citation :
Et le coran vient déclarer que c'est un mensonge, ce ne sont que des messagers comme les autres.
Le coran est anti christ car il dévalorise le Fils Unique de Dieu

Citation :
Ce qui tout de même de grand rangs, ils ont de la chance d'avoir été élu.
Voilà pourquoi le coran est ennemi du Christ

T'y vas un peu fort avec le mot "anti christ".

Les musulmans aiment JESUS paix sur lui, et notre référence Mohamed SWS a dit que Marie paix sur elle est la meilleure femme ayant existé sur terre.

Écoutes moi mon ami, le message de l'Islam est amour et non de la haine pour qui que ce soit et surtout pas pour JESUS paix sur lui.

Et comme le dit la video, nous aimons plus le Christ puisque nous suivons ses commandement.

Est ce que tu te prosternes à Dieu?
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedSam 08 Juin 2013, 11:15 am

tahine2005 a écrit:
GOOD a écrit:
Ce n'est pas grave...

Que penses-tu alors de ce verset:

"N'avons-Nous pas fait de la terre une couche?
et (placé) les montagnes comme des piquets?" Verset 6 et 7 An-Naba

Effectivement, la science moderne a découvert que les montagnes ressemble exactement au piquets.

Bonjour, GOOD,

La science moderne n'a jamais prouvée une telle chose. Les montagnes ressemblent peut-être à des piquets qui fixeraient la couche de la terre mais n'en sont absolument pas.
Sauf erreur de ma part, elles sont dues aux déplacements des couches tectoniques.
De plus, en cherchant à peine, j'ai trouvé qu'il y a une mention des racines des montagnes dans la Bible, donc avant le coran (jonas, chapitre 2) ce qui pousserait à penser qu'il s'agit d'une réinterprétation d'un pseudo savoir de l'époque.
Mais dans

Je pensais que tu étais athée...

Pourquoi me parles-tu de Bible?

Je vais quand même te répondre par une video:

https://www.youtube.com/watch?v=ItsWvv5RZNE

PS: Le Dieu de la Bible et du Coran (pour moi musulman) est le même.
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedSam 08 Juin 2013, 11:21 am

Florent52 a écrit:
GOOD a écrit:


Tu peux l'appeler "concordisme" ou juste "raison" parce que je m'assure que ce qui est dit dans le Coran est en parfait adéquation avec la science (choses concrète).
Cela renforce ma foie et en plus c'est conseillé par Allah et son prophète.

Tu te mens à toi-même en ne prenant même pas la peine de te renseigner sur ce qu'est le concordisme. Le coran n'est pas plus en adéquation avec la science moderne que n'importe quel texte de l'antiquité et du Moyen-âge à qui on applique cette arnaque intellectuelle qu'est le concordisme. Sur ce sujet tu ferais mieux de renforcer ton intelligence plutôt que ta crédulité...

Satan a menti à Adam et Eve Paix sur eux en leur disant que l'arbre "maudit" était l'arbre de "l'immortalité".

Aujourd'hui, il continue avec le même style, sois pour embellir ou bien pour ternir.

Il faut y faire très attention.

Je m'en remet à Dieu, qu'il me protège de lui.
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MessageSujet: Re: Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS )   Chrétien Vs Musulman ( la divinité de JESUS ) - Page 7 Icon_minipostedSam 08 Juin 2013, 11:55 am

Florent52 a écrit:
tahine2005 a écrit:


Bonjour, GOOD,

La science moderne n'a jamais prouvée une telle chose. Les montagnes ressemblent peut-être à des piquets qui fixeraient la couche de la terre mais n'en sont absolument pas.
Sauf erreur de ma part, elles sont dues aux déplacements des couches tectoniques.
De plus, en cherchant à peine, j'ai trouvé qu'il y a une mention des racines des montagnes dans la Bible, donc avant le coran (jonas, chapitre 2) ce qui pousserait à penser qu'il s'agit d'une réinterprétation d'un pseudo savoir de l'époque.
Mais dans

Les montagnes ressemblent à des piquets tenant une tente pour un homme du désert habitué à voir des tentes, mais scientifiquement les montagnes n'ont rien à voir avec ça, elles résultent de la tectonique des plaques.

https://www.youtube.com/watch?v=ItsWvv5RZNE
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